Forum Index > Coș cu teme șterse > Pareri / Concluzii] Romii(tiganii) stau la coada sa intre in Republica

#0 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 13:16:06 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top

[Pareri / Concluzii]


Cetateni ai Republicii Moldova, pregatiti-va. Romii de la noi vin sa va vopseasca tabla pe casa, sa va adune fierul vechi si sa va vanda cazane de tuica.


Tineri, batrani, barbatii de etnie roma din judetul Galati au facut coada la Pasapoarte cu gandul sa-i ajute pe fratii de peste Prut.
Dintre solicitanti, doar 3 au fost femei. Cei de la pasapoarte de-abia mai fac fata. In ultimele doua saptamani au avut peste 300 de solicitari pentru documente provizorii, valabile un an.
"Decat sa stea acasa muritori de foame sau sa astepte la ajutoarele sociale, e foarte bine. Sincer va spun, pe acestia i-as garanta si bag mana-n foc pentru ei ca se duc sa munceasca si nu se duc cu alte ganduri, sa faca infractiuni pe acolo" crede Viorica Gotu, de la Biroul Judetean pentru Romi al Prefecturii Galati.
Si uite asa, comunitatile de romi din estul tarii risca sa ramana doar cu femeile. Barbatii promit ca se vor intoarce acasa doar atunci cand vor aduna ceva bani. Iar daca afacerile merg bine, au de gand sa isi ia si nevestele si copiii in paradisul promis de Republica Moldova.


Inf despre tigani
Tiganii sunt un grup etnic ce poate fi gasit aproape in toata lumea.
In Europa , cele mai importante si numeroase grupuri traiesc in Romania, Macedonia, Ungaria, Bulgaria, Cehia, Slovacia, Grecia, Spania si Serbia. In Asia, mai ales in Turcia, Caucaz, Iran si India. Tiganii au migrat chiar si in America si nordul Africii.
Se presupune ca numele de “tigani” provine din grecescul “athinganoi” tradus “a nu se atinge”. In alte limbi se spune zingari, tsigans, zigeuners, cigani sau cikani.
Originea tiganilor
Dupa cercetari pe esantioane de populatii tiganesti din intreaga Europa in 1940, savantii straini clasifica ca predominanta in cadrul indivizilor respectivi, grupa de sange de tip B ceea ce inca o data inradacineaza ideea ca originea tiganilor este straina de Europa, acestia provenind din cadrul continentului asiatic.
Tiganii erau o secta din Bizant care practicau izolationismul, iar limba lor fiind similara cu alte limbi indiene precum hindi.
Tiganii sunt originari din nord-vestul Indiei si nord-estul Pakistanului. Ei faceau parte din casta Ksatriya a rajpuitilor. In 1192 armatele aliate ale principilor din Rajput au fost infrante in Batalia de la Tararori, la nord-vest de Delhi. Dupa infrangerea suferita in lupta cu Mohamed Ghur, clanul razbonic nord – indian Rajput (casta Ksatrya), ar fi plecat impreuna cu familiile spre tinuturile arabe si turce, iar mai apoi in Europa.

Istoria tiganilor
Tiganii au migrat in Iran si in Asia mediteraneana, incepand din secolul V, apoi in Imperiul Bizantin in secolul IX, de unde au patruns in sud-estul si centrul Europei (secolele X – XIV), ca si in nordul Africii. In secolul XV au patruns in Europa apuseana (in special in peninsula iberica) iar din secolul XIX in cele doua americi.
Unii cercetatori considera ca au existat mai multe valuri de migratie din India. Si astazi exista triburi nomade sau semi-nomade in India, sustinand teoria ca romii au fost nomazi de la inceput, au parasit India in timpul unei invazii si apoi au fost impinsi inspre Europa de razboaie si invazii ulterioare. O alta teorie considera romii ca fiind o casta de razboinici adunata sa lupte cu invadatorii musulmani, care a parasit India ulterior.
Limba tiganeasca are importante influente persane si armene, ceea ce dovedeste trecerea tiganilor prin aceste tari. Se pare ca din Armenia (probabil datorita invaziei turce), tiganii s-au despartit in trei grupuri, mergand inspre nordul Marii Negre, sud (pana in Egipt) si vest spre Imperiul Bizantin. Tiganii care au mers spre Imperiul Bizantin sunt cei care urmeaza sa se raspandeasca in toata Europa. Abundenta de cuvinte din limba greaca sugereaza o prezenta relativ indelungata in Imperiul Bizantin. Probabil datorita invaziei turce (din nou), tiganii au intrat in Balcani in secolul al XIV-lea, si dupa cucerirea balcanilor de catre fortele otomane unii au patruns in vestul Europei.
In Europa, tiganii au fost tinuti in sclavie in Balcani (in special Moldova si Tara Romaneasca), ori si-au continuat calatoria raspandindu-se in toata Europa, din Spania (1425) pana in Finlanda (1597). Pentru a obtine permise de trecere prin tarile din apus, unii tigani au pretins ca sunt crestini din Egipt veniti in pelerinaj (iar mai apoi, cand nu au putut sa le obtina, au falsificat astfel de permise). Acest lucru, asociat cu infatisarea lor straina, duce la denumirea engleza de “gypsy” si cea spaniola de “gitano”, de la egiptean.
Meseriile tiganilor
Ghicitul
Tiganii au avut mereu o aura misterioasa, inca de la venirea lor in Europa. Odata asociati cu o lume misterioasa a magiei, ghicitul li se potrivea perfect. Totodata, ghicitul era o modalitate simpla de a castiga bani. De-a lungul timpului, tiganii au folosit multe metode de ghicit, de la boluri de cristal, carti de tarot, pana la numerologie (interpretarea numerelor) si cititul in palma.
Totusi, o explicatie mai rezonabila este ca adevarata pricepere a ghicitoarelor este remarcabila lor abilitate de a judeca caracterul omului si a vedea ce-si doreste acesta. Adevarul e ca oamenii tin minte ce se indeplineste si uita ce nu se indeplineste.
Pentru a multumi clientii, ghicitoarele prezic deseori un viitor favorabil. Dar pentru a trezi interesul, ele ii previn de multele pericole care le stau in cale, care pot fi prevenite, desigur, tot de ele. Ca o regula, ghicitoarele nu folosesc ghicitul cu alti tigani. In comunitatea lor, tiganii au alte modalitati de a prezice viitorul si de a vindeca. Tiganii poarta deseori amulete si talismane norocoase, pentru a preveni necazurile, spiritele rele si boala.
Muzica
O alta meserie este cantatul. Tiganii sunt, probabil, cel mai bine cunoscuti datorita muzicii lor. Exista numeroase izvoare istorice care mentioneaza muzicieni tigani cantand pentru regi si imparati. De asemenea, in tot estul europei, tiganii au fost intotdeauna preferati pentru evenimente ca nunti sau sarbatori. In multe instante, statutul de muzicieni de valoare le-a permis tiganilor sa aiba privilegii greu de obtinut altfel. Spre exemplu, desi ei erau inca vanduti ca sclavi in secolul al XIX-lea in Moldova si Tara Romaneasca, muzicienii tigani de prestigiu din Transilvania imperiului Austro-Ungar aveau un rol important in comunitatile satesti si se bucurau de unele privilegii de care taranii romani nu se bucurau.
Negustori si crescatori de cai
Tiganii nu au fost priceputi doar la cantat. Alte meserii traditionale ale tiganilor? Ei au fost cunoscuti ca crescatori si vanzatori de cai din vremuri stravechi. Caii au fost intotdeauna un important factor economic in viata lor, esentiali pentru stilul de viata nomadic, fiind ingrijiti si tratati ca atare. De altfel, tiganii erau apreciati si de gadje pentru priceperea lor de a trata bolile cailor. Pe vremuri in satele romanesti, cand se imbolnavea o vaca oamenii se duceau cu ea la veterinar, dar cand se imbolnavea un cal ei se duceau la un tigan priceput. Deseori, tiganii cumparau un cal bolnav la un pret foarte mic, aveau grija de el, si cand acesta era din nou intr-o conditie buna, il vindeau la un pret mult mai mare. De aici iese o alta meserie, negustoritul. Unde sunt destul de priceputi la tocmit.

Tiganii in Romania
In tarile romane sunt semnalati in secolul XIV, fie ca mestesugari liberi organizati in satre, fie ca robi. In Evul Mediu, majoritatea tiganilor din tarile romane erau robi boieresti, domnesti sau manastiresti, ocupatiile lor principale fiind acelea de caldarari, fierari, aurari, spoitori sau cantareti.
In secolul XIX, sub influenta ideilor liberale ale revolutiei de la 1848, toti oamenii au fost declarati liberi si egali, robia tiganilor fiind definitiv abolita in 1856.
Cand, cum si de ce au migrat tiganii in Europa?
Migratia efectiva a tiganilor in Europa a inceput in secolul XIV odata cu cucerirea de catre turci a portului grecesc Gallipoli. De altfel ascensiunea triburilor nomade indiene a fost strict legata de victoriile turcesti si de faurirea puternicului Imperiu Otoman, tiganii prosperand in interiorul lui.
Vanatoarea de tigani
“Vinatoarea de tigani” se produce, in aceeasi perioada, in mai multe state. Un bon de plata, din 7 mai 1737, arata ca un ‘vinator de tigani’ dintr-un sat austriac era remunerat cu 52 de coroane (7 fripturi de vita, 28 coroane; 6 masuri de vin, 18 coroane; paine, 6 coroane). Un secol mai tirziu, in Jutland, arhivele vorbesc de o vinatoare in care au fost ucise 260 de persoane, inclusiv ‘o tiganca cu copilul ei’. In tarile scandinave, in 1560, se interzice botezarea si inmormintarea rromilor, iar in 1637, rromii gasiti pe acele teritorii puteau fi ucisi fara judecata. Ordonante similare, decretate in secolele XVIII – XIX, au ramas valabile pina in 1954. In Norvegia, intre 1687 si 1845, tiganii (tatere) trebuiau arestati, bunurile confiscate si sefii lor executati. In Danemarka, in 1536, 1554, 1561, 1570, 1574, tiganii surprinsi in teritoriu erau condamnati la munca fortata, iar din 1589, in prealabil, seful grupului era executat. In 1683 se interzice navigatorilor de a lua la bord tigani, iar din 1708, tiganii sunt incarcerati. In Elvetia, intre secolele XVI – XVII, ‘cei fara tara’ erau torturati, iar din 1580, oricine putea sa-i ucida. Din 1646, dreptul de a ‘lichida, prin bataie sau impuscare’ este institutionalizat prin ordonanta.

Holocaustul tiganilor
Prima reactie a puterilor publice fata de tigani este, in general, una de respingere, de expulzare. In Germania sint vinati, la Frankfurt, in 1449, iar la sfirsitul secolului, respingerea devine globala: Reichstag-ul, reunit la Landau si Friburg, in 1496, 1497, 1498, ii declara pe tigani ’spioni in solda turcilor’, ‘aducatori de ciuma’. Sint acuzati de brigandaj, vrajitorie si furt de copii.
In Romania
Autoritatile romane si Conducatorul Antonescu i-au deportat pe tigani in Transnistria, dar masurile anti-evreiesti, ca si cele impotriva bulgarilor, maghiarilor si, fireste, tiganilor, se regasesc inca de la infiintarea statului roman modern.
Jean Ancel, in cronograful deportarii evreilor, ‘Transnistria’, demonstreaza ca ‘toti tiganii barbati, valizi, intre 20 si 40 de ani, precum si toi evreii capabili de munca’ erau trimisi dincolo de Nistru si pusi la dispozitia germanilor.
Sonia Palty, evreica deportata in Transnistria, isi aminteste: ‘Se zvonea ca comandantul german a cerut guvernamantului roman din Transnistria sa curete malul Bugului de evrei si tigani. Tiganii fusesera si ei deportati din Romania. Erau tinuti in lagare. De-abia atunci am vazut ca pe malul Bugului, alaturi de pontonul ridicat cu citeva zile inainte, sunt sute, mii de oameni. Tigani cu corturi, cu copii, cu caini, cu caruse trase chiar de ei. Caii le fusesera luati. Asteptau inca din toiul noptii, cand ii adusesera acolo. Noi, in ghetto, nu auziseram nimic. Coloana noastra porni. Subprefectul Aristide Padure injura si lovea. Politistii ucraineni isi indesau buzunarele cu lucruri aruncate de noi. Intr-o jumatate de ora am ajuns la mal. Pe fiecare bac erau incarcati cam 60-70 tigani. (…) Tiganii erau transbordati pe malul unde ii astepta moartea. Plangeau, strigau, tipau. Si pe ei Domnul ii uitase, nu ii mai putea ajuta. Trecu un bac. Multe femei cu copii. Una, in zdrente, s-a ridicat in picioare. Tinea in brate un copil mic. Gol. A urlat ca o fiara. A ridicat copilul spre soare si l-a zvirlit in apele tulburi ale Bugului. Un urlet urias. Toate femeile de pe bac s-au ridicat in picioare si si-au aruncat copiii in apele Bugului. si, indata, s-au aruncat si ele. Unele incercau sa se inapoieze innot, pe malul romanesc. Soldatii de pe mal au inceput sa traga cu armele. Tiganii de pe ambele maluri au inceput sa urle. Padure si-a scos revolverul. A tras in plin, ucigand unul…, doi…., trei… Dar cine i-a mai numarat…?
Antropologie rasiala si genocid
Teoriile elaborate prin Rassenhygienische Forschungstelle aveau sa fie aplicate. Rasa va fi cea care va duce la solutionarea “Problemei tiganilor”.
Himmler va oferi 40 de tigani prizonieri in lagarul Sachsenhausen, profesorilor Werner Ficher si Hombeck, pentru a le da posibilitatea de a proba ca prin venele tiganilor curge sange nearian. Dupa acesti ’savanti’, peste 90% din tigani erau metisi si ateisti metisi, aveau tendinta de a contracta casatorii cu alti metisi sau, cu atat mai rau, cu germani ‘integrati’ din punct de vedere rasial.
Importanta studiului rasial este ilustrata si prin faptul ca a permis si teze de doctorat. Eva Justin, asistenta a dr.Richter, a fost interesata mai ales de descendenta tiganilor ‘foarte periculoasa pentru puritatea rasei germane’. Odata cu publicarea tezei sale asupra tarelor copiilor tigani, mii de copii au fost trimisi la Birkenau, unde au avut un destin si o suferinta egalata doar de cea a celor peste 1.500.000 de copii evrei.

“Umbla si azi prin lume, furand la drumul mare”
In 950 istoricul arab Hamza din Ispahan vorbeste despre monarhul persan Bahram Gur ce si-a incheiat domnia in jurul anului 438. De aici aflam primele marturii despre tigani cunoscuti ca zotti sau luri. Astfel regele Persiei ii va cere suveranului Indiei 12.000 de lautari care ar fi urmat sa distreze auditorii si sa se stabileasca acolo pentru a deveni agricultori si a munci pamantul primind in schimb fiecare, vite, magari si grane.
50 de ani mai tarziu in poemul epic national persan Sah (Cartea Regilor) aflam ca lurii (adica tiganii) au mancat granele si vitele refuzand munca pamantului si au fost drept urmare izgoniti de catre regele Bahram Gur . De atunci legenda spune ca tiganii: “umbla si astazi prin lume, cautand de lucru, intovarasindu-se cu cainii si cu lupii, furand la drumul mare pe timp de zi si de noapte.”
ÎnchideЗакрыть



Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2
<< Precedenta      Următoarea >>

#1 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 13:20:24 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Vin tigani in republica Moldova sa stringa fier:D

Editat de către arssuramihai17 la 2011-10-08 23:40:42




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2 by System at 2011-10-08 13:22:44 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1 arssuramihai17, Poate să le spunem, că moldovenii sînt tot atît de pricepuţi la metale şi să nu mai facă drum înzădar? :lol:

P.S. RM - Paradis pentru ţigani şi Iad pentru moldoveni.


Mesaj util ?   Da   3 puncte
#3 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 13:24:09 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2 Romano81, so terminat fierul in Romania:(

Nu destul cai avem pe ai nostri tigani dar mai trebuie sa mai vie si din Romania


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#4 by Dayuki (Желаем мира, тем кого цитируем) (0 mesaje) at 2011-10-08 13:27:36 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#3 arssuramihai17, "... Nu destul cai avem pe ai nostri tigani dar mai trebuie sa mai vie si din Romania ..." - offff ... (


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 13:29:34 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#4 Dayuki,,In Europa numai au loc ,,,sa mai vie si pe la noi pin MD


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#6 by MIRONOV (I Broke the Dam!) (0 mesaje) at 2011-10-08 14:17:22 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
pacat :(


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#7 by NOLover (Uploader) (0 mesaje) at 2011-10-08 18:45:46 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Dar nu mai ies din kasa :D


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#8 by Darkn3ss (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 20:30:01 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Sincer va spun, pe acestia i-as garanta si bag mana-n foc pentru ei ca se duc sa munceasca si nu se duc cu alte ganduri, sa faca infractiuni pe acolo" crede Viorica Gotu, de la Biroul Judetean pentru Romi al Prefecturii Galati.-vin la furat dracii


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#9 by Ultragiga99 (Power User) (0 mesaje) at 2011-10-08 20:30:30 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Tiganopolics :D


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#10 by NOLover (Uploader) (0 mesaje) at 2011-10-08 20:40:31 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#9 Ultragiga99, :D
Luati seama ca o sa va uitati introparte si o sa va treziti fara nimic!! ca ei sunt furatori nu doar de bani, dar si de copii mici! poate si in casa sa iti vina luati seama!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#11 by nicolin (Fii tu însuţi!) (0 mesaje) at 2011-10-08 20:43:11 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 NOLover, :D:D am si ramin fara ...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#12 by simgon (The show must go on!) (0 mesaje) at 2011-10-08 22:16:39 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
paradox-europa emigreaza in moldova,se vede ca cam le-o iesit pe git romanilor integrarea,lashare :D


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#13 by Darkn3ss (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 22:41:34 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#8 Darkn3ss, nu inteleg ce draq sa faka in tara asta a noastra....unde sa munceaska ka nici noi nu prea avem unde,ce sa fure....ka in kurand nu o sa ramana nimik nici de furat


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#14 by Alecks (Est modus in rebus !) (1 mesaje) at 2011-10-08 23:13:12 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Citind ceea ce e scris in #0,mi'am adus aminte un banc ..cind o proprietara a unei case prinde noaptea niste hoti si le zice " băiii, ce căutaţi voi aici noaptea ? eu ziua caut şi nu găsesc" :lol:

#0 arssuramihai17, "republica" in cazul dat se scrie cu minuscula , editeaza.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15 by PUISOR93 (okidoki) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:13:46 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
In primul rand sa nu incurcam romanii cu tiganii

Doamne fereste daca vin tiganii din Romania,cu Moldova ii "CAPET"

Trebuie de pus viza la ŢIGANI :D


#12 simgon, Aud asta de la EDU


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#16 by Shadow23 (Везунчик) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:24:17 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
lasa sa steie acolo unde-s acum, numai asta ne mai trebuie (


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#17 by NOLover (Uploader) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:28:06 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15 PUISOR93, "... In primul rand sa nu incurcam romanii cu tiganii ..." - hmm ei sunt la fel nu se deosebesk :D


Mesaj util ?   Da   2 puncte
#18 by System at 2011-10-08 23:30:06 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#17 NOLover, "... hmm ei sunt la fel nu se deosebesk ..." - după comportament şi la vorbă sînt asemănători. ))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#19 by Darkn3ss (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:34:11 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15 PUISOR93, romii ,tiganii...nu konteaza,nu sunt rasist da astia nu au ce face la noi


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#20 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:39:09 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
:DVin tingani in Moldova


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#21 by Darkn3ss (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:43:15 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nu-mi vine sa cred,adika la noi e mai bine dekat un Europa,in kurand o sa vina Italienii sa munceska la noi daka mai kontinua criza vreo 3 ani :greenstars: :moldova: :russo: :suicide:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#22 by arssuramihai17 (User) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:51:14 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#21 by Darkn3ss....,,,corect


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#23 by NOLover (Uploader) (0 mesaje) at 2011-10-08 23:52:26 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
da ei sh iarna dorm in cort???
sau numai vara?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#24 by simgon (The show must go on!) (0 mesaje) at 2011-10-09 00:04:05 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15 PUISOR93, "... Aud asta de la EDU ..." - felicitarile mele. ceva nu-ti place?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#25 by DarKang3l (Life is ticking™) (0 mesaje) at 2011-10-09 00:23:44 (725 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 arssuramihai17,
Aceasta "migrare" a tiganilor din Romania in Chisinau, are atat aspecte pozitive cat si negative. Totusi e bine ca vom obtine forte de munca ieftine,daca intr-adevar ei vin la munca. Posibil va disparea si acea necesitate de muncitori la unele posturi mai putin "prestigioase", dar sunt sigur ca va creste criminalitatea. E o situatie controversa, ne ramane doar s-o urmarim dintr-o parte si sa asteptam "roadele".


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Coș cu teme șterse > Pareri / Concluzii] Romii(tiganii) stau la coada sa intre in Republica

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.