Forum Index > Coș cu teme șterse > Paranormal > Primul pas spre credinta in Dumnezeu!!!

#0 by Citex (Power User) (0 mesaje) at 2008-07-20 23:15:28 (894 săptămâni în urmă) - [Link]Top
In tema aceasta as vrea sa aflu cum ati facut primul pas spre credinta in dumnezeu?.
Pentru ce ati facut pasul acesta?.
Cind si cum ati inteles ca cu dumnezeu va fi mai bine?.
In ce primejdie ati nimerit, care va ajutat sa credeti in dumnezeu?.
Singur eu nu cred in dumnezeu dar as vrea sa aud pe altii.


Mesaj util ?   Da   5 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134
<< Precedenta      Următoarea >>

#876 by neobarsa (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-31 02:44:40 (784 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#875 BigBILL, "... Mai degrabă trebuie păstrată o „cale de mijloc” ..." - :lol: si carei...???!!!

#875 BigBILL, "... eu cred că la fel se întâmplă cu materia „sufletului”... ..." - sufletul nu e material dac ceva...

#873 BigBILL, "... eu vroiam să spun că e normal ca fiecare să-și găsească propria cale, nu suntem roboți care executăm aceleași acțiuni ..." - :lol: chiar da nu :subscaun: demonstreazami ca nu esti robot...!!! aratami ca ai ceva deosebit ceva ce nu pot vedea in altii... o idee... o viata... demonstreazami de ce oare e stupid sa fie un model de comportare = cu „ceea ce se poate” și „ceea ce nu se poate”...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#877 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-31 10:07:02 (784 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#875 BigBILL, "... E banal să crezi că poți avea soluțiile unor situații care încă nu au avut loc și despre care nu știi nimic ..." - aici merge vorba despre intelepciune, cine stie se conduce dupa careve indicii de orientare, face comparatii + analizeaza + se mai roaga + ... = si gaseste solutia potrivita. Rugaciunea si smerenia este una din aceste solutii, din orice situatie te poate ajuta, acestea sunt un instrument mai bine zis, iar solutia sau cauza cauzelor este Dumnezeu.

#875 BigBILL, "... fără ca să culegem anumite experiențe din viață - ar fi destul de trist ..." - experientele nu bat la usa si nu te intreaba cind sa vina, ele cind au de venit - vin, iar in momentul cela trebuie sa stii cum sa reactionezei si ce sa alegi, deseori repede trebuie de actionat, fara a invata dinnainte ce si cum e mai bine, poti foarte usor gresi. Alta e ca omul nu se invata din propria viata, gresala sau experienta, asta se numeste sa fii cascat, asta e alta boala.

#875 BigBILL, "... Mai degrabă trebuie păstrată o „cale de mijloc” care să mențină balanța ..." - tu nu poti fi in acelasi moment in doua locuri diferite, sau intro barca sau in alta, a 3-a barca nu exista, iar daca exista, ea se afla intre ciocan si si nicovalda(cum se spune), intre 2 barci care mereu se opun si se confrunta. A fi om asta si se subintelege, tu esti deja la mijloc, intre cer si pamint, mai in mijloc decit mijlocul nu poti fi )

#875 BigBILL, "... afirmația ce am scriso ..." - afirmatia ta nu este bazata pe psihologie, dar pe fantezii de ale tale, deoarece aparatul decizional, din om, care alege ce sa faca: ce trebuie sau cei convine - este complicat, aici merge vorba de subconstient, de reflexe, de instincte, de reactiile chimice din organizm, de multe multe altele, aici nu poti face o teorema ca a ta: omul mereu face ceia ce vrea, insasi acea dorinta adeseori nu vine de la dinsul, el nu vrea ceia ce vrea el dar ce vor altii, mult de discutat si pina la urma vei vedea ca fraza ta e valabila doar in foarte putine cazuri.

#875 BigBILL, "... părerea ta ..." - parerea majoritatii, mai ales a celor ce sustin pe darwin si teoriile evolutioniste. Iar eu ca un presupus crestin sunt in contrazicere cu acest gind, ca: nimic nu va raminea. Va ramine sufletul, faptele sufletului si Dumnezeu.

#875 BigBILL, "... eu cred că nimic nu dispare ..." - aici nu e chimie, unde nici un atom nu dispare, ci doar se transforma.
Trupul ? da el nu va disparea, el se va "dizolva" in pamint care in bacterii, care in apa, care in rime, care sub forma de excremente biologice iar in pamint va veni si asta tot ce va ramine din trup, te bucura situatia data ?
Timpul ? - timpul va trece si toti vor uita de tine, de toate reusitele tale, mai ales din cauza ca toti acesti toti deasemenea nu vor mai fi, la fel ca tine.
Bogatiile ? - ele in viata timp de o secunda pot disparea, nu mai zic de dupa moarte.
Sufletul este unicul lucru ce se aseamna cu reactiile chimice, el nu dispare - el se transforma. Facind noi legaturi, fiind in noi conditii.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#878 by BigBILL (Ketch'up) (0 mesaje) at 2010-08-31 16:13:52 (784 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#876 neobarsa, "... si carei...???!!! ..." - vianu a menționat această zicală: omul destept se invata pe greselile altora, cel prost nu asculta de altii si se invata pe greselile proprii. Cred că e destul de logic care ar fi în cazul dat calea de mijloc.

#876 neobarsa, "... sufletul nu e material dac ceva... ..." - era o simplă formă de exprimare. Cred că e clar ce am avut în vedere :)

#876 neobarsa, "... demonstreazami ca nu esti robot...! ..." - aceeași cerere o pot face și eu, o conversație în direcția „demonstrează-mi” nu duce nicăieri

#876 neobarsa, "... de ce oare e stupid sa fie un model de comportare = cu „ceea ce se poate” și „ceea ce nu se poate”... ..." - dacă consideri o asemenea idee demnă de urmat - ok. eu am spus anterior de ce cred contrariul.

#877 vianu, "... aici merge vorba despre intelepciune ..." - da, dar dacă înțelepciunea asta, cât de frumoasă n-ar fi ea pentru gândirea umană, dacă la sfârșitul întrebuințării ei împarte orice acțiune în bună sau rea - atunci nu suntem mai presus decât programele care „vorbesc” în 0 și 1.

#877 vianu, "... experientele nu bat la usa si nu te intreaba cind sa vina, ele cind au de venit - vin, iar in momentul cela trebuie sa stii cum sa reactionezei si ce sa alegi, deseori repede trebuie de actionat, fara a invata dinnainte ce si cum e mai bine, poti foarte usor gresi. ..." - de acord. Important e să nu urmezi orbește ceea ce înveți... să-ți folosești înțelepciunea pentru a analiza situația în care te afli și să ai astfel o atitudine cât mai corectă.

#877 vianu, "... tu nu poti fi in acelasi moment in doua locuri diferite, sau intro barca sau in alta, a 3-a barca nu exista, iar daca exista, ea se afla intre ciocan si si nicovalda(cum se spune), intre 2 barci care mereu se opun si se confrunta. ..." - de ce nu? eu cred că pot

#877 vianu, "... afirmatia ta nu este bazata pe psihologie ..." - afirmația mea este bazată pe conceptul: „întotdeauna există o alegere”. și alegerea asta o facem noi.

#877 vianu, "... si asta tot ce va ramine din trup, te bucura situatia data ? ..." - nu cred că mă bucură, dar în nici un caz nu mă întristează

#877 vianu, "... timpul va trece si toti vor uita de tine ..." - timpul de toți și toate uită, nu degeaba se spune că „toate la timpul lor”

#877 vianu, "... el se transforma ..." - ca și toate celelalte


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#879 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-01 17:32:24 (784 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#878 BigBILL, "... programele care „vorbesc” în 0 și 1 ..." - da, ele vorbesc in 0 si 1, insa cite combinatii de zerouri si unu poti face ... ? cite intelesuri fiecare combinatie poate avea ? cite milioane de zerouri si unu se proceseaza timp de o secunda ? cite lucruri pot face aceste chestii ? - noi doar tot prin intermediul lor conversam acum, rezulta ca nu sunt chiar atit de subdezvoltate, inferioare aceste chestii...
Chiar aceleasi culori ale curcubeului si toate nuantele, este format doar prin combinatia a 3 culori.
Cum se zice: tot ce este simplu este genial. Roata are o forma simpla, rotunda, insa cit folos a adus aceasta omenirei ?
Cum in matematica: sunt probleme pe care le rezolvi timp de 2 ore pe 3 foi si la sfirsit un raspuns de doar 3 simboluri, o simpla demonstartie ca o alta formula la fel de simpla de la inceput este corecta.
La fel si in biblie este data formula si solutia. Tu daca nu crezi si doresti sa dovedesti singur unele lucruri, poftim - rezolva singur timp de 3 ani, nu luni si nu zile fiindca unele formule ani de zile sau generatii se descopera, si vei putea ajunge singur la acelasi raspuns - simplu, alegerea e de partea ta.

#878 BigBILL, "... să-ți folosești înțelepciunea ..." - citeodata ea nuti este deajuns, nu o ai in proportie destul de mare, trebuie sa te increzi in profesorul care tia zis formula si solutia, fara sa incerci si sa cauti, pin atunci se duce trenul. Tie dac' tia zis instructorul inainte de a te arunca cu parasuta din avion sa tragi la inaltimea cutare de fringhia cutare, atunci fa aceasta, nu verifica ce se va intimpla daca nu vei trage )

#878 BigBILL, "... de ce nu? eu cred că pot ..." - stii istoria cu icar ? el tot credea ca poate...

#878 BigBILL, "... întotdeauna există o alegere ..." - nu mereu ) tu dac teai inbolnavit de rac si medicii nu te pot scapa - atunci nu ai alta alegere de cit sa mori, ce nu ai crede si ce nu ai face si citi bani nu ai avea, daca Dumnezeu a dorit - alta alegere nu este.

#878 BigBILL, "... dar în nici un caz nu mă întristează ..." - ok, dizolvate prin intermediul bacteriilor si viermilor dac doresti...si pierde dupa moarte tot ce ai avut.

#878 BigBILL, "... - timpul de toți și toate uită, nu degeaba se spune că „toate la timpul lor ..." - timpul e in miinele Domnului, tot ce doreste sa ramina zugravit in timp - ramine pe vecie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#880 by BigBILL (Ketch'up) (0 mesaje) at 2010-09-01 20:39:36 (784 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#879 vianu, "... rezulta ca nu sunt chiar atit de subdezvoltate, inferioare aceste chestii... ..." - sunt de nenumărate ori mai inferioare decât gândirea/inteligența/rațiunea umană. iar noi anume de gândirea și înțelepciunea omenească vorbeam.

#879 vianu, "... tot ce este simplu este genial ..." - da, ceea ce este simplu e genial, dar nu întotdeauna... După cum ai spus chiar tu, iată câte lucruri complicate sunt create cu ajutorul a două cifre, dar ele - simple cum sunt - nu reprezintă nimic dacă sunt luate și privite individual, fără a lua în considerație toate procedeele și utilizările complexe în care sunt folosite. la fel e și cu genialitatea altor lucruri simple - varietatea/originalitatea/complexitatea folosirii acestor obiecte/idei le fac atât de însemnate în ochii oamenilor.

#879 vianu, "... Tu daca nu crezi si doresti sa dovedesti singur unele lucruri, poftim - rezolva singur timp de 3 ani, nu luni si nu zile fiindca unele formule ani de zile sau generatii se descopera ..." - de multe ori s-a întâmplat ca principii, teorii și legi (care țineau fie de morală, fie de știință) să fie dărâmate... și alte concepte noi să iasă la suprafață, pentru ca și unele dintre acestea să fie ulterior, iarăși înlocuite cu altele mai noi.

#879 vianu, "... citeodata ea nuti este deajuns, nu o ai in proportie destul de mare, trebuie sa te increzi in profesorul care tia zis formula si solutia, fara sa incerci si sa cauti, pin atunci se duce trenul. ..." - am scris cu un rând mai sus de ce cred că „profesorul” cu lecția sau sfatul său se poate înșela, de aceea nu sunt de acord că nu trebuie să căutăm sau să cercetăm, chiar și atuni când ni se dă un răspuns care se presupune a fi cel corect. cât despre exemplul cu instructorul și parașuta, eu încerc să vorbesc în termeni mult mai globali, dacă pot spune așa. desigur că oricine ar asculta de instructor ) dar exemplul pe care l-ai dat e prea nepotrivit și prea „departe” de ceea ce discutăm noi - bine, rău, înțelepciune, etc.

#879 vianu, "... stii istoria cu icar ? el tot credea ca poate... ..." - el credea că poate zbura până la soare, eu cred că în orice situație poate fi găsită o cale de mijloc. (apropo, era mai corect dacă spuneam „eu cred că se poate” decât „eu cred că pot”)

#879 vianu, "... nu mereu ) tu dac teai inbolnavit de rac si medicii nu te pot scapa - atunci nu ai alta alegere de cit sa mori, ce nu ai crede si ce nu ai face si citi bani nu ai avea ..." - „a alege” înseamnă a avea la dispoziție un anumit număr de posibilități și a alege unul dintre acestea. ceea ce spui despre cel bolnav de cancer se încadrează în alți termeni: „dorință” sau „voință”.

printre altele (n-aș vrea să sune ca din gura babei Zina), am auzit și citit despre câteva cazuri în care cei bolnavi de cancer s-au însănătoșit prin simplul fapt că au avut o voință puternică.

#879 vianu, "... daca Dumnezeu a dorit - alta alegere nu este. ..." - nu sunt de acord, (dar am impresia că conversația noastră e cu mult mai plăcută decât în cazul în care aș dezgropa securea criticii religioase). deja am menționat că, în opinia mea, există întotdeauna posibilitatea de a alege.

#879 vianu, "... ok, dizolvate prin intermediul bacteriilor si viermilor dac doresti...si pierde dupa moarte tot ce ai avut. ..." - nu știu de ce ai accentuat asta, când știm amândoi că asemenea procese au loc cu toate corpurile omenești )

#879 vianu, "... timpul e in miinele Domnului, tot ce doreste sa ramina zugravit in timp - ramine pe vecie. ..." - eu cred că unicul lucru ce rămâne zugrăvit în timp e trecerea sa.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#881 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-01 23:25:26 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#880 BigBILL, "... iar noi anume de gândirea și înțelepciunea omenească vorbeam ..." - corect, 0 si 1 nu sunt rezultatul gindirei, logicei si intelepciunei noastre ?

#880 BigBILL, "... și alte concepte noi să iasă la suprafață, pentru ca și unele dintre acestea să fie ulterior, iarăși înlocuite cu altele mai noi ..." - corect, fiindca erau concepte inventate de "cineva" care iubeste minciuna, dezinformarea, ca omul sa fie in nedumerire sau sa creada in ceva ce nu exista sau nu e corect. Si vei vedea ca modelul nostru de viata de astazi la fel se va schimba si tot asa pin la haos total sau robie totala....Insa conceptele biblice cum au fost nu sau schimbat cu mult pe parcursul miilor de ani, a fost o data in citeva mii de ani o schimbare prin Iisus si gata, iar aceia mai mult a perfectionare seamana. Faptul ca acel "cineva" sa virit in descifrarea cuvintului biblic - aceasta e alta intrebare.

#880 BigBILL, "... „profesorul” cu lecția sau sfatul său se poate înșela ..." - dar daca acel "profesor" este insasi Dumnezeu ? tot se poate insela ?

#880 BigBILL, "... dar exemplul pe care l-ai dat e prea nepotrivit și prea „departe” de ceea ce discutăm noi - bine, rău, înțelepciune, etc. ..." - fix asa cum noi am vorbit anterior, in cazul meu: rau este - sa nu tragi de fringhie, bine - sa asculti de instructor si sa tragi de fringhie, intelepciunea - trebuie sa ai minte sa nu incerci singur acest experiment crezind totusi in cuvintele instructorului.

#880 BigBILL, "... eu cred că în orice situație poate fi găsită o cale de mijloc ..." - ok, spune atunci cum tu vei lasa pe o saptamina intr-o incapere un lup cu o oaie fara nimic alt ceva si la venire vei gasi: si lupul satul si oaia intreaga ? ) normal ca lupu va minca oaia din foame, tu ai o varianta de mijloc...poftim, spune-o..?

#880 BigBILL, "... el credea că poate zbura până la soare, eu cred că în orice situație poate fi găsită o cale de mijloc. ..." - el credea in imposibilul si tu la fel ) nu conteaza cum vei schimba cuvintul...

#880 BigBILL, "... a alege” înseamnă a avea la dispoziție un anumit număr de posibilități și a alege unul dintre acestea. ceea ce spui despre cel bolnav de cancer se încadrează în alți termeni: „dorință” sau „voință”. ..." - serios ? tu macar crezi in ceia ce vb, stii despre ce vb ? comparatia cu bolnavul de o boala mortala arata exact faptul ca omul nu are nici o alegere, nu poate alege alta varianta ( in afara de a se sinucide mai repede) si nici o dorinta/vointa aici nu te scapa. Doar daca ai mare credinta, posibil, sau mai intimplat asa cazuri, dar acele persoane se vedeau de la o posta cit de tare cred, anume credinta ia scapat.

#880 BigBILL, "... daca Dumnezeu a dorit - alta alegere nu este. ..." - nu sunt de acord, (dar am impresia că conversația noastră e cu mult mai plăcută decât în cazul în care aș dezgropa securea criticii religioase). deja am menționat că, în opinia mea, există întotdeauna posibilitatea de a alege. ..." - ooouuuu....tu daca nu crezi in aceasta, atunci pe tine binisor cineva tea imbrobodit. Si in genere tot posibilul ca eu acum cu acel cineva vb dar nu cu tine. Chiar de la inceputul bibliei este istoria cu marul si sarpele care la fel a zis: "este alta alegere" si alegerea asta stii unde nea adus ?
Ai gasit cumva alta alegere in afara de a muri si de a indeplini dorinta Domnului ? fii serios, fii intelept mai bine zis !

#880 BigBILL, "... nu știu de ce ai accentuat asta, când știm amândoi că asemenea procese au loc cu toate corpurile omenești ) ..." - nu chiar cu toate, sunt sfinti care acest proces ii atinge cu mult mai greu, daca pe un om simplu un an, dar pe sfinti mii de ani, poti zice despre mumificari si ce vrei tu acolo, dac vei cauta ma vei intelege. Nu mai zic de Iisus care deasemenea a fost om )

#880 BigBILL, "... eu cred că unicul lucru ce rămâne zugrăvit în timp e trecerea sa ..." - crezi gresit ! cuvintul Domnului - care s-a indeplinit.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#882 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2010-09-02 00:15:03 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#876 neobarsa, "... sufletul nu e material dac ceva... ..." - pff , daca nu stii ce e in esenta materia nu ai de unde sa afirmi asa ceva.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#883 by BigBILL (Ketch'up) (0 mesaje) at 2010-09-02 04:34:04 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#881 vianu, "... nu sunt rezultatul gindirei, logicei si intelepciunei noastre ? ..." - da, sunt, unul dintr-o vastă multitudine. Dar ce nu este rezultatul gândirii noastre? Tot ce ne putem închipui și tot ce putem face cu mintea și mâinile noastre aparține acestor „rezultate”. Iar eu am scris: „iar noi anume de gândirea și înțelepciunea omenească vorbeam” tocmai pentru că anterior eu vorbeam despre cât de naiv sau chiar banal este să iei toate aceste „rezultate” și să tragi o linie dreaptă între ele: bine | rău. Și am mai adăugat că nu am fi mai presus decât o programă pe un computer dacă am gândi astfel. La care tu ai scris de genialitatea lucrurilor simple și de larga folosință a acestui concept de simplitate. Da, de acord. Dar în relativitate cu toate aceste lucruri simple care sunt create tot de noi (cu ajutorul cărora se concep lucruri atât de complexe), oare nu este gândirea noastră ceva mai complicată? De ce să cădem pradă propriilor noastre „rezultate”, atunci când folosința lor expiră? De ce să le absolutizăm pe unele din ele, când știm că există loc de perfecționare? Desigur, nu promovez ideea de a ne schimba la fiecare două zile întreaga concepție despre viață. Vreau să spun că nu văd un lucru logic în a păstra un concept vechi atunci când „rezultatele noi” indică contrariul.

#881 vianu, "... corect, fiindca erau concepte inventate de "cineva" care iubeste minciuna, dezinformarea, ca omul sa fie in nedumerire sau sa creada in ceva ce nu exista sau nu e corect. ..." - posibil. sau poate era un simplu proces natural în istoria omenirii? Poate erau pur și simplu niște oameni care și-au dat seama de o greșeală pe care au făcuto predecesorii lor și au hotărât să aducă la suprafață un concept mai nou, mai perfecționat? Poate din cauza asta au loc răsturnări de concepte și idei în societatea noastră? (în afară, bineînțeles, de minciună și dezinformare - care nu neg că au existat, dar care nu au fost singurul motiv al schimbărilor de „gândiri” pe parcursul istoriei)

#881 vianu, "... tot se poate insela ? ..." - nu. Nu cred că Absolutul se poate înșela. Din păcate sau din fericire (sau „din” orice ai vrea să spui), noi suntem doar o parte a acestui Absolut. De aceea nu mă avânt să spun cât de largă e gama de sentimente a furnicii sau care e punctul de vedere al Absolutului asupra economiei orașului Chișinău. De ce? Pentru că sunt un om și există probabilitatea să am mai multă dreptate atunci când vorbesc despre înțelepciunea semenilor mei decât aș avea dacă m-aș pune în pielea „unui altceva” și să presupun ce crede acel ceva/cineva despre lume.

Apropo, dacă ai vrea să afli punctul meu de vedere despre Absolut, dexonline.ro e destul de succint și informativ.

#881 vianu, "... ok, spune atunci cum tu vei lasa pe o saptamina intr-o incapere un lup cu o oaie fara nimic alt ceva si la venire vei gasi: si lupul satul si oaia intreaga ? ) normal ca lupu va minca oaia din foame, tu ai o varianta de mijloc...poftim, spune-o..? ..." - în primul rând, exemplele tale sunt foarte... „interesante” cel puțin ))) Dacă să le raportăm la temele atât de largi și cuprinzătoare pe care le discutăm, sunt chiar amuzante, de fapt ) În al doilea rând, cum pot găsi EU o cale de mijloc într-o cameră unde se află doar un lup și o oaie. În acest caz, aș putea să găsesc o soluție numai dacă aș fi unul dintre animale... dar chiar și atunci ar fi cam greu )) Noi vorbim de concepte, de idei, de posibilitatea alegerii... în cadrul acestor termeni vorbesc eu de această cale de mijloc, ci nu în termenii fizici - în care suntem (încă) atât de limitați... ca oricare alt animal.

#881 vianu, "... el credea in imposibilul si tu la fel ) nu conteaza cum vei schimba cuvintul... ..." - ok. Tu crezi că ambele lucruri sunt imposibile. Iată cum le văd eu:

a) cu ajutorul unor aripi confecționate, să încerci să zbori spre soare --- foarte puțin probabil
b) cu ajutorul judecății omenești, în cadrul unei situații unde se prezintă două sau mai multe idei, să compari, să analizezi și să găsești (doar în cazul în care e mai logic astfel) un compromis care să satisfacă condițiile inițiale ale tuturor ideilor implicate --- destul de probabil

#881 vianu, "... arata exact faptul ca omul nu are nici o alegere ..." - poate alege: 1) dacă vrea să se bucure de viața care i-a rămas sau să plângă din cauza că mai are de trăit atât de puțin, 2) dacă va continua viața la fel cum și-o ducea până atunci sau dacă o va schimba radical, 3) dacă vrea să aibă voința pentru a se însănătoși sau dacă se va consola cu gândul că nu mai e nimic de făcut, etc.

Însă, dacă tu atunci când vorbești de alegere și spui că omul practic nu o are, ai în vedere genul de alegere: să mă duc până la bucătărie sau să fac 100 flotări în 5 secunde - atunci înțeleg de ce spui așa. Totuși repet: noi (eu încerc, cel puțin) vorbim în termeni de concepte, idei, filosofii și înțelpciuni... nu în „minusculii” termeni fizici.

#881 vianu, "... atunci pe tine binisor cineva tea imbrobodit ..." - ca să ating un pic persoana mea, pot să-ți spun că sunt fericit de faptul că nimieni nu mi-a impus niciodată - direct și brutal - anumite concepte sau sisteme de gândire (în afară de obișnuitele și numeroasele sfaturi ale bunilor părinți, care nu vor să ne vadă „călcând strâmb”). Așa că, sincer fiind, singura persoană care m-ar fi putut „îmbrobodi” vreodată - sunt chiar eu.

#881 vianu, "... Si in genere tot posibilul ca eu acum cu acel cineva vb dar nu cu tine. ..." - nu uita, același lucru ți-l pot zice și eu cu referire la părerile pe care le ai. Dar cred că o asemenea atitudine ar fi netrebuincioasă ;]

#881 vianu, "... Chiar de la inceputul bibliei este istoria cu marul si sarpele care la fel a zis: "este alta alegere" si alegerea asta stii unde nea adus ?  ..." - din păcate, nu văd cum o povestire din Biblie „ne-a adus” undeva. Și apoi, ceea ce ai scris e o lecție care ne învață că întotdeauna există mai multe alegeri.

#881 vianu, "... nu chiar cu toate, sunt sfinti care acest proces ii atinge cu mult mai greu, daca pe un om simplu un an, dar pe sfinti mii de ani, poti zice despre mumificari si ce vrei tu acolo, dac vei cauta ma vei intelege. ..." - nu voi spune nimic despre moaștele sfinților sau faraonii mumificați, căci gândesc că e mai puțin important în cât timp se descompune corpul neînsuflețit în părțile componente decât ceea ce se întâmplă cu sufletul/conștiința cea eliberată.

#881 vianu, "... crezi gresit ! ..." - ce să-i faci ) se pare că în cazul dat „corectul” tău nu corespunde cu „corectul” meu.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#884 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-02 20:57:33 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#883 BigBILL, "... "... tot se poate insela ? ..." - nu. Nu cred că Absolutul se poate înșela ..."
- eu team intrebat de Dumnezeu, El poate gresi ? - daca nu, atunci nu ar fi intelept sa ascultam de Dumnezeu ?
absolutul este alt ceva, maxim - o parte din Dumnezeu, care nu vede nimic, nu stie nimic, nu iubeste, nu creeaza nimic, etc., nu se compara cu Dumnezeu.

#883 BigBILL, "... cu ajutorul judecății omenești, în cadrul unei situații unde se prezintă două sau mai multe idei, să compari, să analizezi și să găsești (doar în cazul în care e mai logic astfel) un compromis care să satisfacă condițiile inițiale ale tuturor ideilor implicate --- destul de probabi ..."
- cum nu ai da, cum nu ai incilci cuvintele tale, fizic este imposibil aceasta, nu mai zic de caldura enorma. Eu in genere...nu inteleg, crezi ca daca vei incilci cuvintele, realitatea se va schimba ? - pff...

#883 BigBILL, "... 3) dacă vrea să aibă voința pentru a se însănătoși ..."
- boala mortala de ce crezi ca se numeste mortala ? - fiindca nimeni nu scapa, iar daca scapa nu prin vointa, ci prin credinta si voia Domnului. Insa, oricum omul in 99,99(99)% din cazuri moare, pe dinsul nimeni nu il intreaba: vrei sa mori sau nu, el pursisimplu - moare. Fii deacord cu un alt gind simplu, stiu k din principiu nu doresti, insa realitatea este aceasta. Cind teai nascut nimeni nu tea intrebat: vrei sa mori sau sa traiesti vesnic, iar chiar daca doresti sa traiesti vesnic, oricum trebuie mai intii sa mori.

#883 BigBILL, "... nu în „minusculii” termeni fizici ..." - relax man, nu zbura prea mult "prin nouri", k ti se vor topi aripele si vei cadea dureros ( in sens figurat)

#883 BigBILL, "... singura persoană ..." - da, daca zici ca te uiti mai larg la lucruri, ai fi inteles faptul ca eu nu vorbeam doar de persoane care sa te "imbrobodeasca"...mai incerci o data sa intelegi gindul ? - gindestete ca acel cineva poate fi chiar inauntrul tau, la asta nu teai gindit ? - nu teai gindit, nu teai asteptat si acolo ai pierdut, fiindca ai lasat o bresa mare in sistema ta de aparare (sens figurat, partial) iar aceste ginduri care crezi ca vin de la tine, in realitate nu vin mereu de la tine.

#883 BigBILL, "... Dar cred că o asemenea atitudine ar fi netrebuincioasă ..." - nu cum sati zic, gindul tau se aseamana cu un gind foarte rau ce a aparut de la acel cineva cu mult timp in urma, iata de ce am indraznit sa zic asa, fiindca asa si este.

#883 BigBILL, "... Și apoi, ceea ce ai scris e o lecție care ne învață că întotdeauna există mai multe alegeri. ..." - toata biblia este imbibata de acest gind: sa asculti de Dumnezeu si sa nu te lasi robit de cel rau, ceea ce presupune ca alta alegere inteleapta de cit de a asculta de Dumnezeu nu este, iar tu vii cu ideia ca totusi alta varianta este si nu e chiar asa de rea - ceia ce e o prostie curata. E o axioma studiata la etapa initiala de cei ce doresc sa ajunga undeva, ca tabla adunarii.

#883 BigBILL, "... ce să-i faci ) se pare că în cazul dat „corectul” tău nu corespunde cu „corectul” meu ..." - insa in realitate este doar "un corect", sau al tau sau al meu ) timpul va arata al cui adevar e mai adevar ) nu trebuie mult de facut, trebuie doar de asteptat si raspunsul va veni de la sine.

Apropo de raspuns: ai gasit o cale de mijloc in povestioara cu lupu si oaia ? - nu se primeste ? ) cum asa...)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#885 by BigBILL (Ketch'up) (0 mesaje) at 2010-09-03 00:04:07 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#884 vianu, "... eu team intrebat de Dumnezeu ..." - cred că era subînțeles faptul că vorbeam de același lucru folosind alt cuvânt. Artistica noțiune „Dumnezeu” e ceea ce am eu în vedere prin mai puțin artisticul „Absolut”.

#884 vianu, "... cum nu ai da, cum nu ai incilci cuvintele tale, fizic este imposibil aceasta, nu mai zic de caldura enorma. Eu in genere...nu inteleg, crezi ca daca vei incilci cuvintele, realitatea se va schimba ? - pff... ..." - dacă crezi că la punctul „a)” trebuia să scriu „imposibil”, e de înțeles. Însă dacă crezi că punctul „b)” e un proces imposibil - atunci chiar că nu mai am ce comenta... )

#884 vianu, "... boala mortala de ce crezi ca se numeste mortala ? - fiindca nimeni nu scapa ..." - n-ai înțeles ce am vrut să scriu. Nu am spus că poate alege între „a trăi” și „a muri” (asta în cazul că nu are puteri paranormale )) ci am spus că poate alege între „a avea voința de a trăi” și „a nu avea această voință”. E o diferență destul de mare.

#884 vianu, "... relax man, nu zbura prea mult "prin nouri", k ti se vor topi aripele si vei cadea dureros ( in sens figurat) ..." - :) nu-ți fă griji...

#884 vianu, "... da, daca zici ca te uiti mai larg la lucruri, ai fi inteles faptul ca eu nu vorbeam doar de persoane care sa te "imbrobodeasca"...mai incerci o data sa intelegi gindul ? - gindestete ca acel cineva poate fi chiar inauntrul tau, la asta nu teai gindit ? - nu teai gindit, nu teai asteptat si acolo ai pierdut, fiindca ai lasat o bresa mare in sistema ta de aparare (sens figurat, partial) iar aceste ginduri care crezi ca vin de la tine, in realitate nu vin mereu de la tine. ..." - ok, în primul rând, nu știi ce gândesc eu. Dar dacă eu sunt un creștin ortodox, satanist, buddhist sau musulman și tot ceea ce spun nu aparține gândurilor mele? Nu ai avea de unde să știi... În al doilea rând, oare ceea ce spui tu (scris cu text italic) nu este ceea ce am spus prin „singura persoană care m-ar fi putut „îmbrobodi” vreodată - sunt chiar eu” (cel puțin eu asta am avut în vedere). În al treilea rând, această idee pe care ai crezut că nu mi-e cunoscută - îmi e cunoscută. De aceea filmul Revolver e unul dintre preferatele mele.

#884 vianu, "... toata biblia este imbibata de acest gind: sa asculti de Dumnezeu si sa nu te lasi robit de cel rau, ceea ce presupune ca alta alegere inteleapta de cit de a asculta de Dumnezeu nu este, iar tu vii cu ideia ca totusi alta varianta este si nu e chiar asa de rea - ceia ce e o prostie curata. ..." - ok, dacă crezi că totul e împărțit în doar „2 bărci” și toți ar trebui să mergem doar cu prima, cu toate că ne este dată opțiunea de a urca în a doua - dacă așa vezi tu chestiile, și orice altceva e complet exlus și ilogic, ok. Cred că discuția în această direcție e finisată )

#884 vianu, "... trebuie doar de asteptat si raspunsul va veni de la sine. ..." - putem să așteptăm mură-n gură - căci astfel a ajuns omenirea unde este acum, nu? )) Sau putem să acționăm, să încercăm să ne întrecem pe noi înșine... să găsim răspunsuri mai bune și să le punem în aplicare, dacă există necesitatea (cel mai important lucru, care nu întotdeauna se întâmplă, din păcate).

#884 vianu, "... Apropo de raspuns: ai gasit o cale de mijloc in povestioara cu lupu si oaia ? - nu se primeste ? ) cum asa...) ..." - probabil nu ai observat tot ceea ce am scris:

#883 wrote:

#881 vianu, "... ok, spune atunci cum tu vei lasa pe o saptamina intr-o incapere un lup cu o oaie fara nimic alt ceva si la venire vei gasi: si lupul satul si oaia intreaga ? ) normal ca lupu va minca oaia din foame, tu ai o varianta de mijloc...poftim, spune-o..? ..." - în primul rând, exemplele tale sunt foarte... „interesante” cel puțin ))) Dacă să le raportăm la temele atât de largi și cuprinzătoare pe care le discutăm, sunt chiar amuzante, de fapt ) În al doilea rând, cum pot găsi EU o cale de mijloc într-o cameră unde se află doar un lup și o oaie. În acest caz, aș putea să găsesc o soluție numai dacă aș fi unul dintre animale... dar chiar și atunci ar fi cam greu )) Noi vorbim de concepte, de idei, de posibilitatea alegerii... în cadrul acestor termeni vorbesc eu de această cale de mijloc, ci nu în termenii fizici - în care suntem (încă) atât de limitați... ca oricare alt animal.




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#886 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-03 19:03:13 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#885 BigBILL, "... Artistica noțiune „Dumnezeu” e ceea ce am eu în vedere prin mai puțin artisticul „Absolut ..." - care artisitic ? ma faci sa rid ) nu confunda tu una cu alta, artistule.

#885 BigBILL, "... e un proces imposibil - atunci chiar că nu mai am ce comenta... ) ..." - serios ? la etapa actuala nu e posibil, in viitor...cine stie, dar acum nu. Daca nu poti analiza real lucrurile, fara fantezii, fara artisticuri si alte nebunii filozofice atunci esti cum se spune in popor: "fantazior".

#885 BigBILL, "... poate alege între „a trăi” și „a muri” ..." - "... poate alege între „a avea voința de a trăi” și „a nu avea această voință” ..."
- da eu despre care alegere pina in momentul dat iti vorbeam, abia acum ai inteles ? - cam greu ajunge, daca la tine in 4-5 posturi abia ajunge ideia despre care eu vorbesc, atunci iti mai trebuie inca 20 de posturi ca sa intelegi in ce consta aceasta ideie. Nu stiu cum tu, dar eu nu sunt deacord sa cheltui 25 de posturi pentru o ideie elimentara, pe care un copil si o intelege.

#885 BigBILL, "... nu-ți fă griji... ..." - datoria mea e sa te preintimpin...

#885 BigBILL, "... ok, dacă crezi că totul e împărțit în doar „2 bărci” ..." - nu, eu tiam spus si de a 3-a daca nu ai observat, insa aceasta a 3-a nu dureaza relativ asa de mult, uneori in viata a saptea varianta si a saptea roata de la caruta nu exista, la fel cum in exemplul cu oaia si lupul si inca vreo 30 de exemple(poate mai putin la numar si nu cele mai ideale) pe care ti leam aratat, singur trebuie sa intelegi asa chestii, daca ai fi lasat fanteziile la o parte si teai fi uitat mai real la lucruri.

#885 BigBILL, "... trebuie doar de asteptat si raspunsul va veni de la sine. ..." - putem să așteptăm mură-n gură ..."
- nu fa pe prostul, eu in genere despre alt ceva tiam zis, ca la un moment dat din viitor se va intimpla un lucru anumit, poti cauta acest lucru pina la nesfirsit insa nul vei gasi pin nu ii vine momentul, nu lipi "nuca de perete" !
Si despre fraza cu mura in gura - asta si tiam dat pina acum, sa intelegi ca sufletelul tau naiv nu va ajunge departe cu asa idei, poate si eu am idei rele si tot nu voi ajunge cine stie unde, insa stiu exact ca ideile date duc spre FATAL ERROR.

#885 BigBILL, "... probabil nu ai observat tot ceea ce am scris: ..." - eu am observat ca nu ai nici o solutie de mijloc, nici o alta alegere pentru situatia expusa de mine, asa se intimpla zi de zi in viata fiecarui om, indiferent de ce "artistic" folosesti tu.

Editat de către vianu la 2010-09-03 20:39:35




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#887 by neobarsa (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-04 14:27:53 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#878 BigBILL, "... vianu a menționat această zicală: omul destept se invata pe greselile altora, cel prost nu asculta de altii si se invata pe greselile proprii. Cred că e destul de logic care ar fi în cazul dat calea de mijloc ..." - in legatura cu zicala ai dreptate... dar... in legatura cu ceea ce se poate si ceea ce nu se poate...????

#878 BigBILL, "... dacă consideri o asemenea idee demnă de urmat - ok. eu am spus anterior de ce cred contrariul. ..." - eu am avut invedere ceea ce ai scris tu... " Eu cred că e naiv să crezi în existența unui model unic de comportare, care să se împartă în „ceea ce se poate” și „ceea ce nu se poate”. "... si tiam scris demonstreazami ca e naiv sau stupid sa fie un model de comportare...


#878 BigBILL, "... aceeași cerere o pot face și eu, o conversație în direcția „demonstrează-mi” nu duce nicăieri ..." - pai da o poti face insa dupa ce vei da un raspuns... si o conversație în direcția „demonstrează-mi” da rezultat deoarece cind cineva are o teorie si o poate demonstra ca fact, teoria devine un fact, o realitate... asa ca nu fugi de la intrebare prin " nu duce nicaeri "


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#888 by KaHa6uC (Uploader) (0 mesaje) at 2010-09-05 22:56:57 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Путешествие на небеса - реальная история
источник: Церковь "Дом Отца" - http://papa-doma.org.ua
автор: Боб Джонс
дата: 04.2006

Это происходило седьмого августа 1975 года


Я ехал в своей машине, и вдруг необычный свет наполнил салон моей машины и я услышать голос Господа, который пророчествовал о будущем нашей земной жизни. Он сказал, что ускорение технического прогресса, не принесёт людям пользы, так как зло начнёт распространяться ещё быстрее. Появятся новые болезни среди гомосексуалистов, которые невозможно будет вылечить. Будут разрушаться семьи, и количество разводов увеличится во много раз, потому что мужья будут больше верны своим эгоистичным целям, чем жёнам и семьям. Медицинские технологии станут более совершенными в убийстве не рождённых младенцев и аборты будут поставлены на поток.

Мне всегда нравилось присутствие Господа, но то, что Он предсказывал тогда, вызвало во мне боль о людях погибающих в мире. Горячее желание служить Христу, чтобы они услышали Евангелие, спасающее их от ада, захватило меня.

Через недолгое время, после посещения Господа, ко мне явился "враг душ человеческих" и сказал, что если я буду рассказывать людям пророчество, которое получил в машине - он убьёт меня. Если же я буду молчать, он не тронет мою жизнь, более того, он обеспечит мне полную безопасность. Я ответил, что я не его собственность, я служу моему Господину - Иисусу и я буду рассказывать то, что Он доверил мне.

Однажды, после моего очередного свидетельства людям, на работе, мне стало плохо. Друзья быстро отвезли меня в ближайшую клинику. Врач сказал, что не может поставить определённый диагноз, но состояние моё критическое и мне необходимо прямо сейчас ложиться на обследование и лечение. Я ответил, если мои дела так плохи что я могу умереть, пусть это произойдёт в моём доме.
Белый тоннель

Мой сын с невесткой привезли меня домой, и уложили в постель. На моё тело навалилась невыносимая боль во всёх внутренностях. Началось сильное кровотечение изо рта. Кровь хлынула на влажные полотенца, из которых я пытался делать компрессы. Боль возрастала сильнее и сильнее и вдруг, в одно мгновение, всё прекратилась. Я увидел, что моё тело отделяется от меня. Вернее, я отделился от тела, не очень соображая что происходит, и направился к свету исходящему от входа в необычный коридор-тоннель. Стены этого коридора светились, и были чем-то похожи на каменную пещеру. Этот свет влёк меня, и я, сначала медленно, а потом всё быстрее и быстрее полетел вдоль этого коридора, наполненного светом. Я чувствовал, что лечу не просто мимо чего-то, а перемещаюсь сквозь время. И вдруг, до меня дошло - я умер.

Во мне поднялась отчаянная мысль: "Неужели сатана смог убить меня?". Меня охватили тревожные мысли о том, готов ли я предстать перед Богом? Насколько я чист, чтобы Господь принял меня? Ведь я только что оставил мир, кишащий грехом и злом. Мысли быстро сменяли одна другую, и мыслить было, как-то необычно легко, не так как на земле. Мои размышления прервал некто рядом со мной. Никогда до этого, я не встречал личность, более прекрасную, чем он. Я услышал голос: "Боб, посмотри на себя". Я посмотрел и увидел, что одет в красивую белую одежду, необычайно красивую, и я подумал: "Слава Богу. Это лучший день в моей жизни. Я умер, делая то, что Господь поручил мне делать. Я не умер в грехах, которые могли бы запятнать эту прекрасную одежду. И теперь меня ожидает самая желанная встреча в моей жизни - встреча с моим Господом Иисусом".
Иной мир

Мы вышли с Ангелом из тоннеля-коридора в пространство совершенно иного мира. Было небо, напоминающее земное, но цвет его был неописуемо-живого, сине-золотого цвета, постоянно меняющего свои переливы. Я увидел множество таких же как и я людей оставивших Землю. Возле каждого из нас появлялись по два, у кого по три, Ангела. Мы собрались вместе, и единым потоком, двинулись куда-то, а куда - знали только ангелы, сопровождавшие нас. Через время мы приблизились к границе, разделяющей пространства. Граница была необычной и напоминала оболочку мыльного пузыря - прозрачную и очень тонкую. Проход сквозь неё сопровождался странным звуком напоминающим хлопок. Оболочка как будто прорывалась, выбрасывая каждого из нас в другое измерение и моментально захлопываясь за каждым.

Пройдя сквозь эту границу, я увидел что мы движемся в сторону далекой, светящейся точки. Моё сердце, начало влечь меня к этому пятнышку света. Так влечёт к родному дому, в котором ты давно не был, где тебя ждёт любимая семья. Когда мы приблизились, наши сердца замерли от великолепия, исходящего от небесного поселения. Это был один из городов Небесного Царства Христа. Ангелы неторопливо, начали выстраивать нашу движущуюся вереницу к воротам города.
Перед воротами, Ангелы разделяли очередь на две - левую и правую

Левая была огромной. Если сравнить их в процентном соотношении, то в левой было 98 % людей, а в правой - только 2%. Приблизившись к месту разделения, я увидел то, чего не мог разглядеть из далека. Люди, отделённые Ангелами влево, становились совершенно непохожими на остальных людей.

Они выглядели так, как будто их во что-то обернули. Это чем-то напоминало полотна, в которые заворачивали мумии. Эти странные одежды, пёстро и ярко отличались одна от другой, и выражали то, чему эти люди поклонялись в земной жизни. Люди, которых отделяли в левую очередь были шокированы увидев Иисуса. В своей земной жизни они не хотели слышать о Нём, или допускать в мыслях, что Он мог быть в истории человечества. Мне было больно смотреть на них, потому что лица их выражали ужас, от того, что они сами отвергли Спасение, о котором им говорили много раз.

Я знал, что они направляются в царство тьмы. Это были ужасные, леденящие душу сцены. Ужасные, потому что изменить что-либо в их положении уже никто ничего не мог. На их лицах я видел удивление, растерянность, безысходность, смешанную со страхом и протестом.

Чем ближе мы приближались к воротам, тем ярче проявлялась внутренняя суть, каждого. Если человек, был эгоистом, и заботился только о себе, это становилось видимым. Ничего нельзя было скрыть ни от Ангелов ни от людей, находившихся рядом. Если человек в земной жизни стремился к власти, контролируя и порабощая других, это тоже становилось видимым. Можно было видеть людей, которые страхом держали возле себя окружающих. Выпирала наружу человеческая страсть к власти, заставлявшая людей жить во лжи, делая карьеру в политике. Видны были зависть и соперничество, толкавшие людей на подкупы и заказные убийства. Можно было различить банковских работников обманывающих вкладчиков, музыкантов для которых музыка стала идолом, компьютерщиков, архитекторов и бизнесменов, для которых их занятие земной жизни, было важнее всего на свете.
Их увлечёния стали для них идолами и богами

Всеми силами они стремились воплотить свои идеи, желания и цели, не обращая никакого внимания на желания близких им людей и желания Бога, который стучался к ним, но так и не достучался. В их сердцах не нашлось места доброте, состраданию или милости. Их дух, порабощённый ложью, злобой и развратом, был изуродован необратимо. Суть каждого из них, как бы вытекала из их тел, превращаясь в длинные полотна, на которых проявлялись яркие сцены их эгоистичной жизни, наполненной пороками. В эти полотна и заворачивали их Ангелы, делая похожими на мумии.

Мне стало не по себе. Я подумал: "А вдруг и со мной что-то не так, и ангелы не позволят мне приблизиться к Иисусу?" Вся моя жизнь, до спасения, вмиг пронеслась у меня перед газами. Конечно же, тот человек, которым я был до Христа, Небесного Царства был не достоин.

Леденящий страх мгновенно сковал меня изнутри. Я украдкой посмотрел на своих ангелов, которые всё это время были рядом. Мне казалось, что они всё время переговариваются между собой, хотя внешне, этого не было видно. Спокойствие и забота с которыми они ответили на мой наполненный страхом взгляд, сразу напомнили мне о моём посвящении Господу, которому я отдал большую часть своей жизни. Я неожиданно для самого себя посмотрел на свою прекрасную белую одежду, и успокоился.

Каждый в нашей очереди переживал боль и радость, наблюдая за теми, кого Ангелы уводили влево от ворот, и за теми, кого подводили к Иисусу. Господь доброжелательно протягивал руки к каждому, кто подходил к Нему, и называя человека по имени, задавал один единственный вопрос: "Научился ли ты любить?"
Я увидел Иисуса

Когда моя очередь подошла ближе к воротам, я увидел и Самого Хозяина города - Царя Иисуса. Он лично, встречал каждого, кого подводили к Нему Ангелы. С каждым, Он о чём-то беседовал.

"Я видел впереди молодую, темнокожую женщину, окружённую хороводом около сотни Ангелов. Они вместе с ней кружились в танце, переполняемом жизнью. Казалось, внутри их круга бурлил неугасимый вулкан радости, который может излиться на каждого, кто готов войти в эту радость. Я спросил у Духа Святого, почему с ней так много ангелов. Он ответил, что на земле она была превосходным служителем и теперь она пришла домой, за своей наградой. Когда она подошла к Иисусу, Он спросил её: "Диана, научилась ли ты любить?", - она подняла обе руки и воскликнула: "Да, Господь, я научилась любить!!!".

Она воскликнула это, наслаждаясь встречей с Тем, кому отдала всю свою жизнь еще на Земле. Господь открыл ей свои объятия, поцеловал её прямо в губы, и… она растворилась в распахнутом сердце Спасителя. Она вошла в Него как в Дверь, и прошла в город, в котором её радостно встречали друзья. Я знал, что для неё давно была приготовлена Вечность, наполненная счастьем.

Другая, пожилая, сильно истощённая болезнью женщина подошла к Иисусу. Она ушла из земной жизни в возрасте 93 лет. Много лет она была прикована к постели жестоким артритом. Её страдания и боли начались, когда ей исполнилось 50 лет, из-за какой-то катастрофы, покалечившей всю её последующую жизнь. Несмотря на боли, которые сопровождали её, она не потеряла веру в Господа, и не переставала посещать собрания церкви. Но горечь, которую она впустила в своё сердце из-за многих ран, нанесённых ей братьями и сестрами, не дала ей иметь близкие отношения с другими людьми. Она излучала кротость и миролюбие. Глаза ее были наполнены удивительным покоем, и глубоким, мудрым смирением. Иисус, назвав ее по имени, спросил: "Мария, ты научилась любить?" Она, глядя Ему в глаза, очень спокойно и уверенно ответила: "Да, Господь, я научилась любить, но только Тебя".
Иисус сказал ей: "Значит, ты научилась любить.

Ты не получишь награды, но ты сохранила Мою благодать, и ты будешь на Небесах". Господь поцеловал и её, и она так же растворилась в Его открытом для неё сердце. Я увидел 12-ти летнюю девочку. Она была парализована и всю свою жизнь, провела прикованной к постели. Она ничего не могла делать. Единственным её делом была молитва за других людей. Иисус задал ей тот же вопрос: "Научилась ли ты любить?" Она ответила: "Да, Господь". Иисус обнял её, поцеловал в губы, и его открытое сердце приняло в себя этого ребёнка. Дух Святой сказал мне: "Здесь есть несколько человек, которые сами по себе были величайшей проповедью для людей на земле". Я с удивлением, наблюдал за этим неожиданным таинством встречи спасённых со своим Господом.

Люди, которые подходили к Иисусу, после короткого разговора с Ним, входили в Него и проходили в город.
Мужчина, который подошёл к Иисусу передо мной, не очень хорошо выглядел, и я не мог с уверенностью определить, чем было наполнено его сердце. На вопрос Иисуса: "Научился ли ты любить", он с опущенной головой, коротко ответил: "Нет, Господи. Я не научился любить". Иисус нежно смотрел на него. В Его взгляде не было никакого упрёка, только милость и любовь. И Он ответил ему так же коротко, но мягко: "Войди в Мою радость". И тот вошёл в город, но не через Господа, как многие, а пройдя мимо Него, через городские ворота.

"Когда я подошел к Иисусу, продолжал Боб, меня наполнили переживания, которые неизгладимо, по сей день, живут в моём сердце. Переживания эти связанны с взглядом Христа. Полноту жизни, любви и глубоко нежной радости, которые излучают глаза Христа, забыть невозможно. Я не забываю Его глаза. После того, как я встретился с Его взглядом, Он живет в моем сердце, и я всегда помню какой Он. Он и есть сама Жизнь. Его глаза излучают то, чего ты не можешь не любить и то, что держит тебя в трепете. Когда я смотрел в Его глаза, я будто растворялся в Его любящем, и в тоже время, по-отцовски строгом, предупредительном взгляде.

Меня переполняли смешанные потоки чувств - рассказывал Боб, - я ощущал грандиозно-непостижимое, величественное присутствие Бога, вызывающее осознание полной обнажённости перед Его всевидящим взглядом. И одновременно, искренне детские, чистые, до наивности простые и доверительные глаза, в которых неуловимо искрится мальчишеское озорство и веселящееся чувство юмора. Бездонно глубокие, чистые чувства влекущие тебя к любимому человеку, перемешивались во мне с чувством благодарности к верному и надёжному другу, который не пожалел себя, ради моего благополучия.
Иисус задал мне тот же вопрос

Когда я оказался перед Его открытыми объятиям, Иисус задал мне тот же вопрос: "Боб, ты научился любить?" - Я ответил: "Да, Господь, я научился любить". Мы стояли друг против друга, на расстоянии Его вытянутых рук, которыми он касался моих плеч. Время остановилось… Мне казалось, Он переливается в меня потоками Своего взгляда. Не переставая смотреть на Него, я одновременно увидел себя со стороны и ощутил, что стою не только перед любящим Господином Вселенной - я стоял на виду у всего человечества. Я стоял перед всеми людьми, которые когда-либо наполняли планету Земля. У меня было такое чувство, что миллиарды настороженных глаз внимательно смотрят на меня и Спасителя, и чего-то ожидают от нас.

Глядя в мои глаза, Господь проговорил: "Да Боб, ты научился любить. Но тебе придется вернуться на Землю".
Мне показалось, что внутри меня что-то оборвалось. Меня словно окатило холодной водой: "Недостоин… Неужели недостоин. А может быть ещё не время?". Во мне пронеслись воспоминания моих страданий, связанных с болезнью. Мне вспомнились мои депрессии, неудобства и проблемы земной жизни, и из меня неожиданно, отчаянно вырвалось: "Господи я не хочу возвращаться. Я там так устал бороться с болезнью и одиночеством. Мне так не хочется". Да и потом, что я особенного делал на Земле. И здесь Господь строго сказал мне: ”Ты лукавишь. Я давал тебе слово и ты служил им, несмотря на сопротивления. Моё слово не бывает напрастным. Оно совершало работу, когда мы говорил его”. - Тогда за что я претерпел такое наказание, и умер в таких страшных мучениях? Почему от меня многие отворачивались, не принимали и гнали?

- Я знаю об этом, Боб. Я знаю о твоих страданиях. Я всегда был рядом. Я могу принять тебя, но посмотри на очередь по ту сторону от нас. Если после того, как ты посмотришь на них, ты скажешь что хочешь войти - Я приму тебя.
Глаза в которых нет никакой надежды

Я посмотрел на людей в левой очереди и опять увидел глаза тех потерянных душ, которые направлялись в ад, навечно. Я до сих пор вижу и эти глаза перед собой. Глаза в которых нет никакой надежды. Лица на которых нет будущего, а только одна обречённость, потому что они сами отреклись от жизни. Я повернулся к Господу и сказал: “Я вернусь даже ради одной души”. Иисус ответил:“Боб, ты вернешься назад ради множества душ. Вспомни, как горело твоё сердце о потерянных, когда ты был в баптистской церкви. Твоим самым сильным желанием было приводить людей ко Мне. Я посылаю тебя обратно. Ты воскреснешь, и твоё свидетельство поможет молодому поколению Моих служителей приготовиться, что бы приводить ко Мне миллионы душ. Миллионы спасутся в пробуждениях, которых никогда ещё не было в земной истории. Я посылаю тебя назад. Я собираюсь привести к Себе миллиард человек. Многие из них будут молодыми.”

И здесь я ощутил огонь в своём сердце. Я действительно готов был вернуться ради одной души ищущей в ад. Я готов был умирать ради этой души три дня в болезнях и муках. Иисус продолжал: “Я посылаю тебя обратно. Я уже приготовил всё необходимое, что бы привезти к Себе миллиард молодых людей. Люди служащие тьме пытались убить Моих помазанных избавителей, когда легализовали аборты в 1973 году. Но те, кто родились в то время, будут одними из величайших избавителей всех времён. Во все времена, когда должны были прийти Мои освободители, они убивали детей. Так было в время Моисея. Так было, когда Я приходил на Землю. Легализацией абортов сатана хотел избавиться от Моих помазанников, которых Я приготовил. Но в 2003 году, когда Моим освободителям исполнится по 30лет, они будут высвобождены в служение проповедников Моего Царства. Они будут Моими помазанными священниками

В 2005 году 5 миллионов людей умрёт от СПИДа. В 2000 году население Земли будет 6 миллиардов. Я собираюсь привезти к Себе миллиард человек, начиная с 2000 года. Но ключевым будет 2003 год, потому что Моим священникам исполнится по 30 лет. Они уже в планах Моего спасения. Они понесут Евангелие на улицы городов и на стадионы. Я призову множество молодых. Возвращайся и подготовь Мой народ. Скажи им, если они хотят служить Мне, пусть они слушают Меня. Им не нужно слушать никого из людей, им важно слушать только Меня. Я пошлю много таких как ты, что б они подтвердили то, что Я говорю им.”
Господь отправил меня назад. И я вернулся в своё тело

После своего воскресения из мёртвых, после того как он с треском и с каким-то противным хрустом вошёл в свое безжизненное, холодное тело, он болел еще долгое время. "Когда я очнулся в теле - рассказывал Боб, возле меня сидели два Ангела. Я знал, что это Ангелы воскресения. Они рассказали мне, о пробуждениях в сердцах людей, которые Господь готовит для живущих в ХХ1 веке." Я видел возле моего тела ангела смерти. Он ничего не мог сделать, потому что Ангелы воскресения запретили ему и он ушёл.

Ангелы начали пророчествовать и сказали: "Смотри" - я увидел нечто похожее на ядерный взрыв в сердце огромного города. Я думал что это бомба, но ангелы сказали, что эта Божье оружие, которое взорвётся через исцеление людей и хвалу, которые тебе трудно вообразить. От вспышек этого оружия будет освещена всякая тьма. Я спросил: "Господь, если это начнётся, сколько времени потребуется, что бы это охватило весь мир". - "Во мгновение ока" - сказал Господь, "Этот взрыв Моего света произойдёт по всей земле.

Не будет места на земле, куда бы не излился этот Мой свет, и не осветил бы всякую тьму, на всех континентах, в любом уголке земли. Этот Свет коснётся молодых людей до такой степени, что они перестанут бояться смерти. Они бесстрашно понесут это помазание Моего света. И когда будет убит один из них, на его место встанут 12, если убьют 12, тысяча встанут вместо них. Ничто не сможет их остановить. Это будет молодёжь, которую не смогут контролировать никакие демонические силы, и никакая ложь. Они будут большой головной болью для дьявола.



Bob Jones
ÎnchideЗакрыть



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#889 by Nemeses (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-05 23:06:29 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#888 KaHa6uC, de-ar intelege lumea din ziua de azi acest lucru, macar daca si-ar da putin interes pentru a afla cat de mult Isus doreste sa vina lumea la el, la adevar!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#890 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2010-09-05 23:31:40 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#889 Nemeses, :look: buhahaha :lol:



#888 KaHa6uC, nu e la tema


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#891 by addmin91 (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-07 18:36:13 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Primul pas spre credinta in Dumnezeu: sa treci pe la psihiatru si sa ceri sa explice ce inseamna sa crezi si sa vorbesti cu persoane imaginare.

Primul pas spre credinta in Mos Craciun


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#892 by ERASERS (Uploader) (0 mesaje) at 2010-09-07 19:06:46 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#891 addmin91, nu-ti arata prostia!!!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#893 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2010-09-07 19:58:06 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#892 ERASERS, buhaha , si de ce nu te ghindesti ca poate arati tu prostia ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#894 by ERASERS (Uploader) (0 mesaje) at 2010-09-07 20:24:35 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
unde e prestia mea?a trai inseamna a crede...nu stiu cum poate unii sa-l asocieze pe Dumnezeu cu o persoana imaginara...mai ginditiva putin inainte de a declara asa ceva...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#895 by neobarsa (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-08 04:02:22 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#894 ERASERS, "... mai ginditiva putin ..." - :lol: ii nu se gindesc... ei apasa pe butoane cu okii inkisi si ku mintea OFline.... :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#896 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2010-09-08 08:11:43 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#894 ERASERS, inseamna ca tu crezi ca 2+2=4 , tu crezi ca tu poti citi si scrie , tu crezi ca urina iese din penis si nu din fund si asa mai departe... pfff , poate nu stii ce inseamna a crede ? Adica in cazul tau nu exista logica in ceea ce faci :lol: viata si ghindirea ta e lipsita de logica :submasa:

#894 ERASERS, "... nu stiu cum poate unii sa-l asocieze pe Dumnezeu cu o persoana imaginara... ..." - da tu il vezi sau cum ? nu tot ti lai imaginat aproximativ ?

Pentru mine se formeaza vre-o trei alternative logice pentru userul tau : sau esti minor (ceea ce explica de ce crezi in tot ce vrei fara dubii si critica) sau iti ba-ti joc (adica raspunsul tau e un fel de ironie) sau si tu si neobarsa e acelasi om (din nou un fel de ironie). :sarcastic:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#897 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-08 08:49:29 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#891 addmin91, "... sa treci pe la psihiatru ..." - daca te vei uita in istorie, in istoria omenirei vei gasi foarte multe persoane care aveau la timpul sau idei inovative sau concepte mai deosebite sau careva descoperiri - si vei vedea ca majoritatea din ei erau socotiti la vremea lor psihbolnavi, eretici, vrajitori, nebuni, dibili, etc. Insa ei cu timpul au fost apreciati la adevarata lor valoare. Omului in natura sa ii este greu sa se schimbe, sasi schimbe mentalitatea, ideile, deaceia in majoritatea cazurilor ei nu accepta schimbarea. Cu citeva decenii in urma omul se uita ironic la ideia de a pasi pe luna, cu citeava decenii in urma se uita ironic la transplanturi de inima sau la alte chestii ca mobilul, care pentru noi acum sunt lucruri firesti. Cu citeva mii de ani in urma omul in genere era mai inapoiat si nu stia multe si se ridea la orice lucru pe care nul stia, dar il nega deodata cu toate ca nu stia. Erau la putere instinctele inascute sau cele de baza: de a minca, bea, a se reproduce, a face tot necesarul pentru primele 3 instincte si pe linga toate sa ramina in viata. Insa viata nu consta doar in acestea, cu toate ca sunt si acestea importante, viata e trecatoare - asta e problema, e intrebarea pe care putini intelepti sio pun si cauta raspuns la aceasta.
Deci fii asa incit sa nu te asemeni cu oamenii din "epoca de piatra", fii mai intelept si puneti intrebari mai intelepte, nu inghite raspunsurile date de altii, ci fatile singur fara influenta "turmei", uitate mai departe de cit 3 ani sau 12 ani sau 300 de ani, uitate pin chiar si dupa moarte, insa fa astazi ceia ce trebuie de facut acum, la timpul potrivit. Succes :wink:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#898 by addmin91 (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-08 17:44:26 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#897 vianu, "... daca te vei uita in istorie, in istoria omenirei vei gasi foarte multe persoane care aveau la timpul sau idei inovative sau concepte mai deosebite sau careva descoperiri - si vei vedea ca majoritatea din ei erau socotiti la vremea lor psihbolnavi, eretici, vrajitori, nebuni, dibili, etc. ..." - ca sa precizam, consideratiile acestea le faceau bisericile fiindca in biblie dumnezeu spune altfel decit gindeau acei oameni

gindirea mea e formata complet pe ceia ce e in jur si nu e influentata de nimeni

dumnezeu, si in general religia a fost conceputa de cineva cu un scop anumit, dupa care era folosita de cei mai destepti cu o multime de scopuri, de la bani, pina la inceperea razboaielor, in ziua de azi fiind doar ca o afacere cu incercari de intrare in politica


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#899 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2010-09-08 20:11:19 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#898 addmin91, stii , si termenul ista "Dumnezeu" nu-mi place , e un fel de Domnul Meu Zeu , termenul "domnul" insufla autoritate , supunere. Intelegi pe timpuri numai regelui ii ziceau Domn. Nu cred ca un absolut trebuie numit cu un termen care sa insufle autoritate.

Biserica e un instrument si biblia tot , fiindca asa cum muhamed avea dreptul sa faca schimbari dupa plac in koran tot asa si biserica a compus si modifica biblia. Nu este sursa originala a ideei de absolut. Biserica a existat cu mult inaintea lui Isus si nu el cu ucenicii au stat la bazele religiei , iar Koranul a imprumutat din biblie , dar biserica se vede ca a avut din start alte surse. Se presupune ca originea filosofiilor despre mediul inconjurator , armonia naturii , absolutul ca esenta a tot ce este vine din Asia , iar mai precis China (Tibet) si India.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#900 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-08 20:48:22 (783 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#898 addmin91, "... consideratiile acestea le faceau bisericile fiindca in biblie dumnezeu spune altfel decit gindeau acei oameni ..." - da tu ai vazut doar biserica si gata, la alte lucruri desintilnite tu nu teai uitat ? tu vezi doar ceia ce doresti sa vezi...
Biblia nu scie nimic despre unele descoperiri astronomice sau fizice, cine a condamnat acele descoperiri nu sa condus dupa biblie - cuvintul Domnului, dar dupa interesul propriu, ei vazind in acest mod doar ceia ce doreau sa vada in acesti oameni pe care ii condamnau, la fel ca tine. Insa acesti oameni nu au fost "sfinti", ei pe linga toate puteau fi categoric impotriva lui Dumnezeu si aceasta ia adus pina la dezabrobarea lor de catre biserica, cazuri au fost multeee si diferite. Uneori au avut dreptate, uneori nu.
Dezaprobarea ideilor noi, mai deosebite, a fost de cind e lumea, fiindca asa e lumea, nu poti zice sau sa arati cu degetul - uite acolo e principiul dat dar acolo nu e, fiindca a fost si este peste tot.

#898 addmin91, "... gindirea mea e formata complet pe ceia ce e in jur si nu e influentata de nimeni ..." - in jurul tau sunt oameni, iar acestia cum nu ai da te influenteaza, poti sami zici tu mie orice contrariu, modul de viata al acestor persoane pe care le vezi in jurul tau te motiveaza, te schimba, te modeleaza, de alt fel ai fi fost indepartat de grup, sau sistem, asta e o tema de socializare. "Jurul" tau nu e format doar din ceia ce vezi, dar si din ceia ce nu vezi, fiindca ceia ce vezi sunt rezultatele unor evenimente(cauze) pe care nu le vezi deodata, deci daca te limitezi doar la ceia ce vezi la tv sau de la lume - ai o viziune gresita.

#898 addmin91, "... dumnezeu ..." - dac ai fi invatat macar putin la lectia de limba romana ai fi stiut ca se scrie cu majuscula, insa eu stiu ca nu e in asta problema, ci in ideile tale "progresiste".

#898 addmin91, "... si in general religia a fost conceputa de cineva cu un scop anumit ..." - serios ? cum de tiai dat seama ?

#898 addmin91, "... de la bani, pina la inceperea razboaielor ..." - tu dinnou ai vazut doar ceia ce iti este dat sa vezi, fiindca in putine surse este aratata influenta pozitiva a religiei si anume cea crestina. Principiile statului de drept, echitatea, egalitatea, dreptul la viata, la libertate, la ordine si securitate publica, interzicerea discriminarilor, toate acestea si multe altele nu ar fi existat. Ar fi existat un Hitler, cu idei nationaliste, discriminatorii, tu ai fi fost robul "natiei hitleriste" si cine stie ce avea sa faca cu tine si cu trupul tau si cu fratii tai si tot asa mai departe...tu ai vazut doar razboaele. Pentru razboi, cine doreste un razboi mereu gaseste motiv, motivul real este ascuns, crezi ca Bush pentru eliberare a atacat Irakul sau pentru alte interese ? hai nu fi naiv !

#898 addmin91, "... in ziua de azi fiind doar ca o afacere cu incercari de intrare in politica ..." - in ziua de azi practic tot ce doresti gasesti pa fata pamintului, si bun si rau chiar si in unele biserici, depinde inca care biserica, oamenii care se fac pustnici sau monahi ei precis nu pentru bani au facut acest lucrur - fiindca ei in genere nu vad banii acestia( poate cite un leu sa nu moara de foame), daca zici de fete bisericesti inalte - asta eu nu stiu precis. Dinnou tu nu ai vazut toate aspectele pozitive, crezi ca daca lumea nu se va mai duce la biserica, ce va face ? nu crezi ca unii din acei oameni ar putea deveni banditi, tilhari si ucigasi ?

Iata un exemplu asemanator, dupa concept si ideie: in China erau niste vrabiute care mincau orez, culturi cerialiere, iar conducerea chineza a zis ca ele sunt de vina ptr ca se scad roadele de pe paminturi si au dat comanda sa omoare pasarile. Peste o perioada de timp pasarile sau rarit complet si ei deja importau aceste pasari din tarile straine si le inmulteau. Stii de ce ? fiindca aceste pasari mincau si diferite insecte, lacuste, care sau inmultit si au facut de 10 ori mai mari daune de cit vrabiile. Totul este legat una cu alta, deschide ochii !

#899 LAimo, idei gresite...


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Coș cu teme șterse > Paranormal > Primul pas spre credinta in Dumnezeu!!!

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.