Этика и убийство животных.

#0 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 00:44:13 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

Посмотрела фильм "Земляне | Earthlings", и захотелось бежать и рассказывать всем об этой проблеме человечества или вернее было бы сказать нечеловечества.

Вот сам фильм.
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=817274

Другие фильмы на эту тему:

Фильм Пола Макка́ртни (группа "The Beatles") - "Glass Walls"
http://www.meat.org/

Фильм: "Гамбургер без Прекрас."
http://youtu.be/0m0VkQmMRlc ИЛИ http://torrentsmd.com/details.php?id=1081410

"Люди очень четко и легко понимают когда действие является злом если они жертвы этого зла, и наоборот очень и очень не легко воспринять какое то действие как зло когда ты сам являешься соучастником. Для этого нужно иметь достаточную смелость и гибкость ума чтобы поставить себя на место жертвы и спросить себя - а хотел бы я чтобы со мной так поступили?"

Кто что думает об этом. Ищу единомышленников.

Пожалуйста посмотрите фильм перед тем как комментировать или задавать вопросы. Тогда можно будет понять из-за чего весь сыр бор.

Editat de către 777ia la 2011-07-14 17:20:35

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

#1 by nehh (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 09:57:57 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

"Кто что думает об этом."

вот именно чтобы что то понять надо думать , а не жить по поставленным кем то рельсам , а кто думать то хочет ? Это же тяжело , легче и проще жить как приятно вот и остаётся от человека только форма человека , а суть хищника .

Mesaj util ? Da 0 puncte

#2 by System at 2009-12-04 10:20:41 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#1 nehh, "... от человека только форма человека , а суть хищника ..." - Человек и есть хищник, причём самый опасный. Только не говорите что это не так, а то я вам глотку перегрызу. xD

Mesaj util ? Da 0 puncte

#3 by nehh (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 10:42:24 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

"Человек и есть хищник, причём самый опасный." - есть суть и есть заражение - учитесь различать , перед тем как обобщать

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 13:41:44 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#2 Romano81, так называемая хищническая суть человека есть ни что иное как воспитание человека в таком духе. Многие люди первый раз столкнувшись с тем что кого-то нужно убить чтобы получить мясо плохо это воспринимают. Дети часто плачут или очень пугаются и переживают когда при них режут свинью или теленка - и только со временем приучив себя жестокости и безразличию они начинают это воспринимать нормально. Даже взрослый никогда не убивающий раньше животное столкнется с трудностями, ему придется сначала ожесточить себя потом уже приступать к казни.

И если учитывать что все это делается лишь для чревоугодия... 90% населения которое не живут на дальнем севере где нет супермаркетов и где ничего не растет могут преспокойно выжить не участвуя в убийстве животных.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#5 by System at 2009-12-04 14:02:34 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#4 777ia, А я и не говорю что это приятно - убивать животных так же трудно как и людей. Во всяком случае так говорят те, кто имеют опыт в данном деле(военные, которые принимали участие в вооружённых конфликтах). Не надо забывать, что животноводство кормит столько же людей(если не больше) как и выращивание злаков, фруктов, овощей. А если взять в расчёт, что все отрасли сельского хозяйства взаимосвязаны, то можно себе представить что будет, если полностью искоренить животноводство. Прежде чем рубить сук на котором сидят миллионы людей - предложите альтернативу, так как разрушить может каждый, а вот для создания нужны конкретные действия.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#6 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 14:43:27 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#5 Romano81, допустим с одного гектара земли в год можно вырастить максимум 500кг говядины... Но это очень преувеличенное количество раза в 3-4. Это так чтоб не говорили что привираю. Кстати данные можно проверить в гугле поискав разные сельскохозяйственные сайты.

Так вот с того же гектара по данным об урожайности можно вырастить:
от 5 тон до 45 тон картошки или морковки
от 5 до 25 тон капусты, помидор, кабачков и других подобных овощей.
от 1.5 до 3 тон зерновых или бобовых в которых в сыром виде от 15 до 25% белка и только до 15% воды а остальное разные полезные вещества - минералы, витамины, клетчатка итд.
И теперь сравним это все с мясом в котором >70% воды. Мясо часто жарят что испаряет воду а бобы и зерна почти всегда варят или замачивают что делает разницу в массе съедаемой пищи еще больше

Вот и делайте сами выводы. Опять же все эти данные можно проверить погуглив немного с сайтов производителей мяса и тех же растительных продуктов.

Или фильм посмотрите, тут и про эффект на окружающую среду и про многое другое.
http://www.youtube.com/watch?v=MzPoab9_Lac

Обычный не интересующийся человек просто не знает обо всем этом и поэтому ситуация шокирует и сразу очень трудно в это поверить.
Фильм земляне не зря начинается с описания трех этапов правды.

1. Высмеивание (Ridicule)
2. Бурное противостояние (Violent opposition)
3. Признание (Acceptance)

Mesaj util ? Da 0 puncte

#7 by System at 2009-12-04 15:20:41 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#6 777ia, "... допустим с одного гектара земли в год можно вырастить максимум 500кг говядины... ..." -

#6 777ia, "... 3. Признание (Acceptance)..." - :yes:

Я признаю что вы не знаете сколько весит одна корова и сколько голов скота можно прокормить на одном гектаре пашни.

Высмеивать не хочу, но хотелось бы услышать, какую альтернативу вы предлагаете нашим крестьянам(ограничимся для начала Молдовой)?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#8 by Bober (MusiCpoWer) (0 mesaje) at 2009-12-04 17:14:18 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

http://www.torrentsmd.com/details.php?id=732427

Mesaj util ? Da 0 puncte

#9 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 17:51:48 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#7 Romano81, Чтож первый этап - высмеивания и отрицания...

Теленок в год при удачных обстоятельствах набирает около 280-360kg что равно примерно 150кг мяса. Это все плюс минус 30кг.
Средний рацион теленка в день около 35кг растительных продуктов, умножаем на 365 дней = 12775кг еды.
То есть с одного гектара можно вырастить МАКСИМУМ 3 бычков что равно 450кг говядины в год с 1 Гектара.

Если смотреть по этому сайту
http://www.fao.org/ag/AGP/agpc/doc/PUBLICAT/Gutt-shel/x5556e0w.htm то у них вообще получается 280кг живого веса с гектара в год.

Так что мои данные очень оптимистичные, а какие у вас данные?

Нашим крестьянам посоветовал бы летом заниматься выращиванием разных растительных продуктов, а зимой вместо кормления домашнего скота и уборкой за ним, заниматься творчеством, наукой, анализом рынка, путешествовать наконец.
Плюс без необходимости убивать люди станут милосерднее - а это очень большой плюс для всего общества.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#10 by System at 2009-12-04 18:14:52 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#9 777ia, "... Нашим крестьянам посоветовал бы летом заниматься выращиванием растительных продуктов, а зимой вместо кормления домашнего скота заниматься творчеством, наукой, анализом рынка, путешествовать наконец. ..." - До этого уровня слишком далеко, но точно могу сказать что отказа от животноводства не будет. Пусть США, Бразилия и прочие передовики отказываются, а у наших крестьян, пока, выбор невелик. Наверное лучше будет для начала повысить эффективность сельского хозяйства, а потом уже подумать, от какой отрасли можно отказаться полностью, а какая будет приоритетной.

#9 777ia, "... А какие у вас данные? ..." - Мои данные основываются на опыте моих родственников, которые выращивают скотину и физически, и материально не могут себе позволить обрабатывать гектары земли, сеять, сторожить урожай на полях, надеяться на хорошую погоду, собирать урожай быстро после чего следует продажа по оптовой цене за гроши(альтернативы нет, так как урожай портится и этим пользуются закупщики). В то время как мясо можно продать и через год.

Если вы ждёте, что все крестьяне освоят биржевую торговлю фъючерсами на зерно и смогут избавиться от перекупщиков, то это дело ещё более далекого времени.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#11 by sirkeli (BMSTU) (0 mesaje) at 2009-12-04 18:35:22 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#2 Romano81, "... Только не говорите что это не так, а то я вам глотку перегрызу. xD ..." - а я не говорю этого :smirk:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#12 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 19:29:50 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#10 Romano81, и то верно что нашего крестьянина который уже больше 20 лет как занимается животноводством не переубедить словами. Но этого и не надо. Если мясо никто не будет покупать его никто и не будет производить.

Но мы как-то отошли от этики слишком далеко.
Да убивать животных ради их плоти выгодно ограниченному кругу лиц иначе бы этого не происходило бы, но тоже самое можно сказать и о тех кто продает людей в рабство и за счет этого живут в роскоши, наркоторговцы, браконьеры итд.

В США к примеру очень выгодно покупать дешевое зерно в развивающихся странах и скармливать его своему скоту, и зарабатывать на этом немереные деньги в то время как в мире есть дети умирающие с голоду.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#13 by System at 2009-12-04 19:48:26 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#12 777ia, "... В США к примеру очень выгодно покупать дешевое зерно в развивающихся странах и скармливать его своему скоту, и зарабатывать на этом немереные деньги в то время как в мире есть дети умирающие с голоду. ..." - так вот это и есть истинный смысл продвижения идей, по уничтожению животноводства в бедных странах. Америкосы будут скупать зерно по ещё более низким ценам(увеличение объема зерна приведёт к его удешевлению) и кормить свой скот с меньшими затратами, таким образом имея дополнительный доход при экспорте мяса.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#14 by aliush (User) (0 mesaje) at 2009-12-04 20:44:48 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.

#15 by System at 2009-12-04 21:06:10 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#14 aliush, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F Antrenează-te.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#16 by Ulev (Слушающий тишину) (0 mesaje) at 2009-12-04 21:27:10 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

думаю таким как aliush все же есть смысл делать лоботомию

Mesaj util ? Da 0 puncte

#17 by PerSeM (Midnight.Worker) (1 mesaje) at 2009-12-04 21:38:07 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#2 Romano81, "... Человек и есть хищник, причём самый опасный. Только не говорите что это не так, а то я вам глотку перегрызу. xD ..." - :rofl:

твои комментарии можно вписывать в историю :lol:

Я кстати тоже в последнее время стал с отврощением смотреть на мясо.. Чувствую себя какимто канибалом.. Я только и думаю как эта свинья которую я кушаю бегала бы сейчас по полю, если бы не мы люди.
Я бы был только за, если бы в мире запретили убийство животных в потребительских целях.
И нет, я не вегетарианец, я тоже люблю мясо, только в последнее время слишком долго думал об изначальном виде этого мяса, и мне всё больше и больше жаль этих бедных животных, и я всё меньше и меньше беру в употребление мясо.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#18 by ECEHuH (Аниме - говно) (0 mesaje) at 2009-12-04 22:06:10 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#0 777ia, "... Кто что думает об этом. ..." - Вобще не волнует эта проблема. Питаюсь исключительно кошками и собаками которые сам же и отлавливаю в соседских дворах. Полностью уверен что они на 100% свободны от всяких стимуляторов роста.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#19 by System at 2009-12-04 22:11:09 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#18 ECEHuH, "... Питаюсь исключительно кошками и собаками которые сам же и отлавливаю в соседских дворах. Полностью уверен что они на 100% свободны от всяких стимуляторов роста. ..." - Хмм... после этого как-то иначе стал воспринимать выражение "Я так люблю домашних животных". До этого я считал что это любимая фраза зоофилов. :sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#20 by Fancea (...God is love...) (0 mesaje) at 2009-12-04 22:26:28 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

"Этика и убийство животных"............. mai bine v-ati gindi si actiona asupra "eticii si uciderii oamenilor"....

Mesaj util ? Da 0 puncte

#21 by INTEL3000 (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 22:56:15 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

да ,в мире больше проблем нету ,остается только бедных свиней жалеть.
жрать за хочеш не только свиней будите кушать.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#22 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 23:56:03 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#20 Fancea, oamenii deasemenea is animale din classa mamiferelor, la fel ca si porcii si vitele.

Diferenta intre om si simpanze din punct de vedere genetic e mai mica decat intre soarece si sobolan.

#21 INTEL3000, а какие конкретно мировые проблемы тебе мешают задуматься о аморальности убийства животных ради чревоугодия. Если ты девушка то у тебя скорее всего будут дети. Когда они у тебя будут представь что в 3х недельном возрасте у тебя забирают малютку и ведут его на казнь. А это происходит с коровами каждый год...

Кстати глобальное потепление и грядущие экологические катастрофы очень тесно связаны с животноводством.
По последним расчетам животноводство причина больших парниковых газов чем все транспортные средства вместе взятые.
Посмотри выше, были даны линки на фильм Home снятый Люком Бессонном и на короткий фильм на Youtube. Это если тебе истинно интересно узнать что-то для себя новое.

#13 Romano81, если никто извне не будет покупать мясо штатам его столько просто не нужно. Они очень много экспортируют.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#23 by System at 2009-12-05 17:47:45 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#22 777ia, "... если никто извне не будет покупать мясо штатам его столько просто не нужно. Они очень много экспортируют. ..." - Хорошо, теперь вопрос, как сделать так, чтобы крестьяне отказались от единственного источника дохода(ведь никто не говорит о компенсация, стартовом капитале для закупки сельхозтехники...) и осознанно стали эффективно обрабатывать землю?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#24 by Breaker_SD

(Power User) (0 mesaje) at 2009-12-05 20:33:54 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#22 777ia, "... #20 Fancea, oamenii deasemenea is animale din classa mamiferelor, la fel ca si porcii si vitele. ..." - )))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25 by Fancea (...God is love...) (0 mesaje) at 2009-12-05 20:46:08 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

#22 777ia, Tu te poti compara pe tine cu o vaca..... sau cu o maimuta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Chat > Этика и убийство животных.