Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții

#0 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2011-06-16 18:56:57 (723 săptămâni în urmă) - [Link]Top
În semiotică: Sens - Înțelesul unui semn. ♦ Conținut noțional sau logic.

Care ar fi sensul vieții și cum îl definim? Subiectivitatea noțiunii a făcut ca până acum discuția să fie suficient de întortocheată pentru a nu putea ajunge la un numitor comun.

Dar e posibil să definim ”nivele”, paradigme de sens pentru însăși cuvântul ”sens”.

Orice opinie e binevenită, atâta timp cât e argumentată. Have fun.


Niște cuvinte pentru niște oameni.



Ceva mai vechi
Ce e fericirea?
Dacă sensul vieții îl definim ca ”de ce să existăm” păi toți există pentru a fi fericiți. Asta-i și ceea ce doresc, asta-i și ceea ce doresc. De ce de două ori? O dată pentru că asta simt oamenii, a doua pentru că sentimentul și ”dorința de a fi fericit” e modul în care oamenii există, e ceea ce face omul om.

Orice acțiune umană are ca scop final fericirea. Începând de la cel mai mic gest până la cel mai măreț din planuri - tot ceea ce facem ar trebui, în viziunea noastră, să ne facă fericiți. Și nu doar pentru că vrem să fim fericiți, dar pentru că nu putem să nu vrem asta. Așa existăm: mergând spre fericire în fiecare clipă, chiar dacă nu ne dăm seama de asta, conștient. Același fenomen - două paradigme, două puncte de vedere diferite.

Ce e fericirea?
ÎnchideЗакрыть

Putem controla voința?
Conform dex-ului, fericirea e o stare de mulțumire intensă și deplină. Să presupunem că mulțumirea înseamnă că nu mai dorim nimic, că avem tot ce ne-am dorit vreodată.

Și dacă definiția, pe cât de arbitrară, poate fi considerată obiectivă (anume întrucât arbitrară), modurile în care se realizează fericirea fiecărei persoane sunt foarte diferite și depind strict de persoană.

Viziunile persoanei alterează drastic concepția subiectivă a fericirii. Viziunile în sine depind de experiență iar experiența e un lanț de cauze și efecte asupra cărora nu prea avem control. Când dorim ceva o facem indipendent de dorința de a dori iar uneori chiar și indipendent de facultatea rațională.

Fiecare pas din trecut e un pas spre viitor, toate alegerile și toate acțiunile ne-au făcut ceea ce suntem, și tot ceea ce vom face mâine va defini viitorul zilei de poimâine. Și chiar dacă prima impresie ar fi că noi de fapt ne putem controla viața, cine ne controlează alegerile? De ce alegem alb și nu negru, de ce ceaiul și nu cafeaua, înghețata cu ciocolată în locul celei cu vanilie? Unde are început lanțul de dorințe care leagă trecutul, de la începutul realității, și viitorul, de la sfârșitul său?

Putem controla voința?
ÎnchideЗакрыть

Există binele și răul?
Pe cât de banal nu ar părea, voința de fapt nu poate fi controlată. De fapt, noi acționăm în baza la ”propria” voință, doar că ontologic, cum explicăm originile acesteia? De ce dorim?

Uneori vedem ceva și dorim asta, alteori nu. Fiecare persoană acționează, ”trăiește”, face ceva pentru că vrea ceva. Același Schopenhauer spuse că ”voința” e entitatea primordială, fundamentul realității.

La nivel practic, asta se articulează într-un sistem suficient de complex (mă rog, în raport cu noi) pe care noi îl numim ”societate” și ”civilizație umană”. Dar tocmai din aceste motive, din cauza aceste complexități la mai multe nivele, oamenii trăiesc într-o lume de conflict: cu natura, cu alți oameni, cu ei înșiși. Fiecare om are o scară de valori și în propriul lor sistem ideologic această scară are valență absolută. Dar înafara acestui sistem?

Există binele și răul?
ÎnchideЗакрыть

Suntem oare liberi să alegem?
Binele și răul există. Și atunci de ce nu putem stabili niște criterii absolute și gata? Ei bine, pentru că fiecare persoană are opinii, și atunci când spunem ”opinii” noi de fapt vrem să spunem ”paradigme”.

Binele și răul sunt valori relative în raport cu paradigme diferite, dar absolute în oricare din ele. Dacă individul cunoaște puține - acele puține, indiferent de cantitate și calitate, reprezintă totalitatea viziunii lumii sale. Orice idee nouă o să fie comparată și analizată în raport cu sistemul ideologic deja prezent, pentru că așa funcționează mintea umană.

Deseori se spune că cei care fac rău nu cred că fac rău. Și asta la mai multe nivele. În absolut nu există nici o regulă morală, dar ele există în raport cu ideile unei societăți, unei comunități sau a unui individ. Pedofilia a fost mereu demonizată la maxim și totuși e practicată chiar și de acei preoți. Și atunci? Ei bine, ei își dau seama că social asta e ”rău”, dar în paradigma lor (care conține nu numai niște reguli arbitrare, dar și totalitatea sentimentelor, emoțiilor și a voinței (!) ) asta nu-i chiar atât de rău. Probabil chiar e bine. Voința umană ne ghidează spre plăcere, indiferent de care ar fi forma ei.

Suntem oare liberi să alegem?
ÎnchideЗакрыть

Ce e omul de fapt?
Și iar, răspunsul e ”da și nu” în același moment. Libertatea de a alege există ca noțiune la un nivel de pur uman, în înțelegerea comună a sensului. Problemele apar atunci când încercăm să dăm o definiție complet obiectivă și potențial absolută.

Una din cele mai fundamentale legi a realității* e cauzalitatea. De la început și până la sfârșit, totul are o cauză și toate cauzele au un efect. Sigur, oamenii nu mereu sunt capabili să cunoască cauzele și efectele, de aia noi încă explorăm realitatea. În trecut, multe fenomene erau inexplicabile din cauza lipsei de cunoștințe și oamenii le băgau pe toate într-o cutie mare de ”se întâmplă pentru că așa trebuie/așa vrea o oarecare divinitate”.

Oamenii, fiind supuși cauzalității, nu pot de fapt să aleagă. Desigur, depinde de ce stabilim noi că înseamnă ”a alege”, dar chiar și la nivel intuitiv, a alege între două opțiuni înseamnă a acționa în direcția unui anumit rezultat, nu și în direcția altuia. Multe din legile sociale și nu numai presupun că această acțiune e complet independentă de oricare alți factori, pe când asta-i evident greșit.

Când alegem întotdeauna suntem condiționați de propria experiență și de alți factori pe care noi de fapt nu-i putem controla, precum voința, propria condiție biologică, fiziologică, teritorială, socială, etc. Orice alegere o să fie doar consecința necesară a unei mulțimi de factori pe care noi pur și simplu nu reușim să-i cunoaștem și/sau înțelegem.

Și atunci, ce e omul de fapt?
*revenim la concepția realității mai târziu
ÎnchideЗакрыть

Ce reprezintă conștiința?
Nu e ușor să definim umanul. O putem face iarăși, la mai multe nivele, fizic, chimic, biologic, psihologic, social, existențial ș.a.m.d. Ca criteriu inițial (pentru moment), stabilim că toate fenomenele psihologice depind de starea biochimică a sistemului-organism, în particular a creierului. Organismul e în stare să capteze semnale din extern, și să le unească într-o unică schemă care reprezintă conștiința și experiența lumii în timp real (aproape în timp real).

Dar cum am menționat deja, semnalele, elaborarea lor, criteriile elaborării și output-ul sistemului sunt fenomene legate de cauzalitate: au loc anumite reacții chimice, iar la nivel mai profund anumite fluctuații în câmpurile de forțe care, în ansamblu, generează ceea ce noi numim ”conștiință” și mai ales ”conștiință de sine”.

Complexitatea acestor interacțiuni permite ca sistemul să ”țină minte” și să ”elaboreze” conform unui algoritm propriu, apărut și evoluat în mod natural, anumite seturi de fluctuații în aceleași câmpuri de forțe: putem capta fotoni într-un anumit interval (destul de redus) de frecvență, putem simți prezența anumitor forțe cu o anumită intensitate când atingem obiectele, putem ști dacă sunt sau nu prezente anumite molecule în jur (gust, miros), etc.

Și atunci, ce e omul? O ”piatră cu creier”, un ghemotoc de materie care nu-i, fundamental, chiar atât de diferit de oricare altul? Ei bine, și da și nu. ”Conștiința” se percepe pe sine nu din punctul de vedere a universului, dar din punctul de vedere propriu. E absolut natural că în sistemul ”conștiință” la nivel psihologic totul să aibă o valoare foarte diferită de aia pe care o are baza fizică a sistemului, din simplul motiv că noi folosim alte instrumente (mintale) pentru a descrie partea fizică de cele pe care le folosim pentru a simți lumea: când descriem (nu în ultimul rând în mod matematic) un fenomen - acesta nu-i simțit de conștiință ca fiind parte din lumea fizică/materială în timp real și care poate fi perceput direct. Conștiința creează modele, iar modelele nu-s realitatea, ci reprezintă realitatea, îs integrate în viziunea conștiinței în așa mod încât asta să poată înțelege realitatea fără a o simți direct la nivel fizic. Modelele îs reale în conștiință, nu în materia externă conștiinței.

Dar ce reprezintă conștiința dintr-un punct de vedere diferit decât cel propriu, obișnuit?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Ceva nou

1. De ce ar trebui cineva să caute ceva mai mult de la viață?


Acum că trebuie să scriu e mai greu decât credeam. Eu am găsit răspunsul meu. Voi l-ați găsit pe al vostru?

Cred că întrebarea ar trebui să fie pusă într-un mod diferit. Vă place viața pe care o trăiți? De ce vă treziți dimineața? Unde vreți să ajungeți în viață? De ce faceți ceea ce faceți?
Sunteți fericiți? Suferiți? Aveți probleme și vreți soluții?
Sunteți conștienți de faptul că peste 100 de ani nu o să mai fiți aici? Doar imaginați-vă: viața trece, nevoile și plăcerile vin și se duc, îmbătrâniți, și la un moment... gata. Și mai departe? O să lăsați ceva, sigur, dar unde o să fiți voi concret? Unde-s strămoșii noștri de 1000 de ani în urmă? Ce au lăsat? Cine-i cunoaște?
Nu vă e frică? Anii trec repede și la un moment nu o să mai fie nimic. Și atunci de ce să nu fiți fericiți acum că puteți?

Dar știm cu toții că viața e grea, că nevoi îs multe și că trebuie să trăim într-o societate care poate nu e societatea pe care o vrem. V-ați întrebat vreodată oare cum ar arăta societatea ideală în care vreți ați vrea să trăiți? Eu cred că direct sau indirect fiecare din noi și-a pus întrebarea asta, mai ales acum că lumea e globalizată și ne putem mișca relativ cu ușurință.

Cineva poate visează la o societate mai pe stil vechi, unde familia are rol central, unde femeia are grijă de bebeluși și bărbatul lucrează iar dumina merg toți la biserică pentru a demonstra respectul și mulțumirea lor față de creator.
Cineva poate vrea o societate unde toți îs liberi să fie ceea ce vor, fără reguli multe, unde nimeni nu te critică pentru că ești diferit.
Cred că fiecare din noi are un răspuns personal la întrebarea asta.

Vă simțiți bine aici unde sunteți? Vă place societatea în care vă aflați? Da, nu, de ce? Eu de exemplu des mă gândesc la raportul dintre bărbați și femei și la rolurile impuse de societate. Bărbații trebuie să fie virili, înalți, cu barbă și mușchi și trebuie să facă bani, să aibă casă, mașină, carieră, etc. Un bărbat nu trebuie să aibă emoții, să plângă, să aibă hobby-uri stranii în afară de sport, femei, bere și pescuit, bla bla. Generalizez într-un mod banal, desigur. Viceversa, o femeie trebuie să fie frumoasă, prostuță, cu țâțe mari și să aibă grijă de bărbat și de casă. O femeie nu poate să fie puternică, independentă, să aibă carieră și să schimbe bărbații ca ciorapii. Așa nu se poate.

Sunt multe lucruri care pur și simplu ”nu se poate” sau ”așa trebuie”. Dar oare v-ați întrebat vreodată de ce nu se poate? Nu contează ce anume. Cred că fiecare din noi are ceva care ”nu se poate” și ceva care ”așa trebuie”. Nu v-ați gândit niciodată în sinea voastră că dacă nu era ”așa trebuie” poate că erați mai fericiți? Că dacă nu era ”nu se poate” poate că reușeați să obțineți mai multe de la viață? Dar nu se poate, așa nu e bine.

Ei bine, dacă ați fi mai fericiți fără ”nu se poate” sau fără ”așa trebuie”, cea mai ”puternică” întrebare pe care v-o puteți pune în cazul dat e ”De ce?”. De ce nu se poate? De ce așa trebuie? De ce naiba un bărbat nu are dreptul să plângă? De ce o femeie nu poate să schimbe partenerii în fiecare zi? De ce nu e bine să prețuim mai mult un prieten decât un frate? De ce nu se poate să nu botezăm bebelușii? De ce o femeie nu poate lucra și întreține bărbatul care stă a casă și are grijă?

E important să țineți minte mereu un singur lucru: nu are sens să vă mințiți pe voi înșivă. În mintea voastră nimeni nu vă judecă. Sunteți doar voi și gata. Nimeni nu vă poate intra în minte, nimeni nu vă poate critica, indiferent de cât de stranii sau ”urâte” îs gândurile și răspunsurile care vă vin. Cu voi înșivă nu are rost să vă apărați, nu aveți nevoie să vă justificați. Nu e necesar.

Poate că sunteți niște bărbătoi 2x2m, plini de barbă și mușchi și în mintea voastră ați vrea să vă îmbrăcați cu haine roz și să priviți desene animate și societatea nu acceptă lucrurile date. Și poate că vă convingeți mereu că nu e bine să nu fiți virili, masculini, că nu se poate, că e urât. Sau poate că sunteți niște domnișoare care vor de la viață doar bani, călătorii și sex și care nici în gând nu au să se căsătorească, să-și facă o familie sau să facă și să crească copii. Dar nu e ceea ce v-au spus mereu, nu așa se comportă o domnișoară. Nu se poate, e urât. E rău. Nu e bine.

Dar de ce? Cine naiba a decis că nu se poate să faceți ceea ce vreți? Ce contează ce vrea societatea? Peste 100 de ani nu o să mai existați și nu o să mai conteze. Voi sunteți aici, acum și nu sunteți fericiți pentru că ceea ce vreți cu adevărat nu e ceea ce vă permiteți să faceți. Și poate că suferiți, pentru niște reguli pe care vi le-au impus și de care nu ați avut curajul să vă îndoiți.

De ce? De ce nu se poate să faceți ceea ce vreți? V-ați întrebat vreodată? E greu să pui la îndoială tot ce știi, pentru că ne rușinăm, chiar și atunci când suntem singuri. Unele chestii nici nu reușim să le gândim, pentru că ne deranjează, ne umplem de rușine, ne gândim la ce ar spune alții dacă ar ști ce gândim și ne limităm pe noi înșine chiar și atunci când nu e nimeni să ne asculte.

E suficient doar un singur pas. E suficient pur și simplu să realizați că nu e nimic rău în căutarea răspunsurilor. V-au spus că anumite lucruri nu se pot face și nici măcar gândi. Dar de ce? De ce nu? Trebuie să existe un motiv, pentru că fără un motiv e naiv sau chiar tâmpit să facem oricare lucru, când acesta ne face să suferim. Și atunci? Și atunci trebuie să căutăm și să găsim motivele. Dacă trebuie să suportăm și să suferim, trebuie să fie un motiv, trebuie să fim conștienți de ce o facem, pentru a ști dacă merită cu adevărat sau nu. Pentru a nu suferi în zadar.

Căutați răspunsurile. Întrebați-vă ”de ce” la infinit. De ce societatea nu vrea să fim ceea ce suntem cu adevărat? Pentru că ceva e cu adevărat ”bine” și ceva e cu adevărat ”rău”? Ce? Cum? De ce? Căutând răspunsurile o să vă dați seama că de fapt nu există un de ce concret, care să fie obiectiv și nu subiectiv. O să vă dați seama la un moment dat că de fapt nu există reguli care să nu fie ”pentru că așa vor persoanele”. Regulile au fost inventate de persoane, pentru persoane.

Ba chiar mai mult de atât. Legile au fost inventate de persoane pentru persoane. A nu fura, a nu ucide, a nu face rău. Nu există un ”de ce” suprem, absolut. Nu există un website a universului unde poți să citești regulile sau FAQ. Regulile sunt impuse de societate, pentru ca societatea să poată merge înainte. Dacă ar fi ca toți să ne facem rău unii la alții, societatea nu ar exista. Dar societatea nu își poate permite să aibă pur și simplu încredere în fiecare individ, și s-au stabilit în timp niște reguli care spun că dacă un singur individ o să le încalce, societatea întrucât mai puternică decât un singur individ o să îl pedepsească, de exemplu luându-i libertatea cu închisoarea.

Dar iarăși, nu există reguli absolute, universale, supreme, nici chiar pentru lucrurile cele mai urâte. Tot ce poate fi făcut e permis de univers, iar ceea ce universul nu permite nu poate exista, după definiție.

Desigur, fiecare acțiune are consecințe. Dacă o să încălcați regulile și vă descoperă, în cel mai bun caz o să fiți criticați, în cel mai rău caz o să fiți condamnați la închisoare. Posibil pe viață. Dar nu vorbim despre criminalitate, dar despre chestii mult mai banale. Reguli nescrise care vă afectează viața fără ca să vă dați seama, sau fără ca să vă dați seama că le puteți încălca cu ușurință, fără probleme și cu puține consecințe.

Mă gândesc de exemplu la homosexuali, care nu pot să fie liberi să-și trăiască sexualitatea așa cum vor, la femei, la bărbați, la toate problemele pe care le creăm noi atunci când involuntar ne supunem unui sistem care foarte des e obsolet, vechi și care nu are rost să mai existe.

Binele și răul nu există în afara umanității. Noi stabilim ce e bine și ce e rău. Noi facem reguli pentru noi și noi pedepsim pe cei care le încalcă, mai mult sau mai puțin.
Și uneori pedeapsa, cum ar fi critica altora, ne sperie pân când nu ne dăm seama că ne sperie mai mult să trăim o viață suferind pentru ideile altora. Și atunci devenim cu adevărat liberi. Pentru că viața nu are rost să fie trăită doar suferind, mai ales atunci când nu suntem noi care alegem suferința dată.

Cu cât mai repede vă dați seama că multe reguli de fapt pot fi încălcate (în limitele legilor, desigur), cu atât mai repede o să deveniți liberi de a fi ceea ce vreți voi cu adevărat și cu atât mai repede o să încetați să suferiți. Sau o să suferiți mai puțin. Și cel mai puternic instrument pe care îl aveți la dispoziție pentru a vă da seama de lanțurile care vă leagă și de cușca care vă ține e o simplă întrebare:
de ce?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Editat de către Wallachiel la 2021-03-21 18:56:46




Mesaj util ?   Da   70 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

#5476 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2013-04-07 17:16:13 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5475 rewa2, În viitor toți suntem morți, întrebarea e dacă în prezent suntem vii.

Cu toate că am mai scris asta dar o mai repet - Dezvoltați-vă, Învățați, Cunoașteți-vă pe voi și pe ceilalți, Ajutați societatea.

Nu fiți ipocriți religioși, astfel sunteți morți.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5477 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 17:38:31 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5476 Infusion, pai ce te motiveaza sa traiesti acum daca in viitor sintem morti?

de ce sa ma dezvolt daca peste o clipa mor?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5478 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2013-04-07 18:10:37 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5477 rewa2, "... pai ce te motiveaza sa traiesti acum ..." - Ce poate fi mai curios decît viața? viața e totul, moartea e nimicul, moartea n-are sens. Oamenii care nu și-au găsit locul aici își vor moartea, pentru că-s slabi și caută explicații de gen suflel, rai, viață veșnică.

#5477 rewa2, "... de ce sa ma dezvolt daca peste o clipa mor? ..." - Ca să-ți dai seama că peste o clipă n-o să mori. Trăiește ca să reușești să faci tot posibilul pînă la acea clipă.

Viața oferă foarte multe posibilități pe care mulți nu le folosesc.

Ție îți place țara în care trăiești?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5479 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 19:21:31 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5478 Infusion, sint de acord ca sensul vietii consta in cunoastere, doar ca tu afirmi ca trebuie sa fim curiosi doar pentru ce e la suprafata, iar cei ce cauta originile sint slabi, nu e logic gindul

#5478 Infusion, "... moartea n-are sens ..." - de acord, de aceea ea nici nu exista

#5478 Infusion, "... Ca să-ți dai seama că peste o clipă n-o să mori ..." - 1 clipa*0 = 9999999 clipe*0, alfel spus o sa ajungi la batrinete si o sa-ti dai seama ca viata ta a durarat doar o clipa


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5480 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2013-04-07 20:01:21 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5479 rewa2, "... o sa ajungi la batrinete si o sa-ti dai seama ca viata ta a durarat doar o clipa ..." - Viața nu se măsoară în clipe ci în fapte. Faptele reflectă omul.

#5479 rewa2, "... iar cei ce cauta originile sint slabi ..." - Eu asta nu am spus, te rog nu adăuga de la tine. Sufletul, raiul, eternitate nu are nici o legătură cu originea, are lăgătura doar cu oamenii slabi, ușor influențabili, care au nevoie de ajutor psihologic.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5481 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 20:58:15 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5480 Infusion, "... Viața nu se măsoară în clipe ci în fapte. Faptele reflectă omul. ..." - si crezi ca sentimentul de mindrie o sa-l compenseze pe cel de frica de moarte? iar ca sa traiesti ca dupa moarte sa fii vorbit de bine i-mi pare o adevarata nebunie

ai prea multa agresivitate si disperare in comentarii, probabil produsa de rezistenta excesiva pe care o opui ideii de eternitate, tot din frica mortii cred

"si nu mi-e frica de moarte ca-i pentru muritori"
Racu)))))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5482 by Andrusha1991 (Power User) (0 mesaje) at 2013-04-07 21:08:42 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5481 rewa2, eu am impresia că tu nu poți renunța la ideea de eternitate din cauza că te sperie adevărul că o să dispari într-o bună zi. privește realitatea în față, nu o ocoli.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5483 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2013-04-07 21:53:29 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5481 rewa2, Ai înțeles greșit, faptele nu se echivalează cu mândria. La exemple poți să te gîndești și singurel.

#5481 rewa2, "... ideii de eternitate ..." - E doar o idee, și n-are nimic cu realitatea. Nu-s agresiv, sunt contra tuturor prostiilor astea în care credeți fără nici o bază, doar pentru a vă copleși pe moment psihicul.

Quote:

Ție îți place țara în care trăiești?




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5484 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 22:17:12 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5483 Infusion, de ce tara? mie nu i-mi place lumea in care traiesc si ceea ce nu imi place se gaseste si in mine

#5483 Infusion, vrei sa spui ca ai face un act de caritate fara sa te gindesti la ce fapta buna ai facut

#5482 Andrusha1991, moartea e doar o schimbare


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5485 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-07 23:05:52 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Domnilor ateiști și credincioși, vă propun un joc.

Fiecare spune o frază pe care el o consideră adevăr, și restul încearcă să demonstreze logic că fraza dată e greșită, sau că știm dacă e adevărată.

Doriți?(:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5486 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2013-04-07 23:12:08 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5485 Wallachiel,

1. Nu există nici un sens al vieţii. Tot ce vedem acum, este viitorul creat în trecut datorită influienţelor oamenilor.

xD


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5487 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 23:30:06 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Сорок стихов о Реальности
Сорок стихов о Реальности


1. Когда мы смотрим на мир, то видим, что существует Единство, подобное мощному стволу, – общая Причина (Бог), обладающая безграничными силами, чтобы проявляться как многообразие. Картина имён и форм, зритель, холст, освещение – всё это есть Он Сам.

2. Все религии принимают без доказательства фундаментальную триаду: Бог, душа и мир, хотя все трое являются проявлениями Единого. Убеждение, что эти трое остаются вечно тремя, сохраняется лишь до тех пор, пока “я”, или эго, сохраняется. Лучше всего уничтожить эго и пребывать в своём собственном истинном состоянии.

3. В чем польза от споров, реален мир или нереален, одушевлён или неодушевлён, приятен или неприятен? Уничтожение эго, выход за пределы мира, осознание Себя [Тан] – это состояние, которое дорого всем и свободно от чувства единства и двойственности.

4. Для имеющего форму мир и Бог тоже будут иметь форму. При отсутствии формы, кто будет видеть их формы и как? Можно ли что-нибудь увидеть без глаза? Поистине, истинное Я есть Глаз, безграничный Глаз.

5. Тело имеет форму, состоящую из пяти оболочек. Поэтому они включены в понятие “тело”. Существует ли мир в отсутствие тела? Не имея тела, видел ли кто-нибудь мир?

6. Видимый нами мир есть не что иное, как пятеричные объекты чувств, которые являются результатами пяти чувств. Так как ум воспринимает мир посредством чувств, существует ли мир в отсутствие ума? Отвечайте (мне).

7. Хотя находящийся перед нами мир и сознавание его возникают и прекращаются одновременно, мир познается посредством сознавания. Источник, из которого они оба восходят и в который они оба опускаются, всегда сияет без восхода или заката. Он один является Реальностью.

8. В каких бы именах и формах безымянное и бесформенное ни почиталось, здесь лежит путь Его осознания. Осознание своей собственной природы как истины той Реальности и погружение в Неё есть подлинная Реализация. Познайте это.

9. Диады и триады всегда зависят от основного – Единого. Если внутренне видится, что такое Единое, то они исчезают. Лишь увидевшие это увидели Истину. Знайте, что они никогда не будут в смятении.

10. Знание и неведение взаимосвязаны: одно не существует без другого. Исследование, для кого существует знание и неведение, и достижение их коренной причины, Я, – это и есть истинное знание.

11. Разве это не неведение – знать всё, кроме всезнающего Я? Когда Оно, подпочва и знания и неведения, познано, знание и неведение сами оба исчезают.

12. Истинное знание не является ни знанием, ни неведением. Знание объектов не есть истинное знание. Поскольку истинное Я сияет Само по Себе, не имеет второго, чтобы познавать или быть познанным, Оно есть Высочайшее Знание. Познайте, что Оно не есть пустота.

13. Только истинное Я [Тан] есть знание, только Оно есть Истина. Знание множественности есть неведение, есть ложное знание. Однако неведение не отделено от Я, которое есть знание. Разве (золотые) украшения отличаются от золота, которое только и реально?

14. При существовании “я” также существуют “вы” и “он”. Если при исследовании природы “я” оно исчезает, то “вы” и “он” также исчезнут и все воссияет как Единое. Это есть истинная природа человека.
15. Прошлое и будущее зависят от настоящего. Они также есть настоящее, когда они происходят. Существует только настоящее. Попытки познания прошлого и будущего без знания этой истины подобны попыткам вести счёт без использования единицы (счёта).

16. При рассмотрении пространства и времени возникает вопрос, что они представляют собой отдельно от нас? Если мы – суть наши тела, то мы оказываемся вовлеченными во время и пространство, однако разве мы – тела? Мы одинаковы сейчас, завтра и в любое время, здесь, там и везде. Мы существуем, мы те, кто находится за пределами времени и пространства.

17. Для тех, кто не осознал Себя [Тан], а также и для тех, кто осознал, тело есть “Я”. Однако для тех, кто не осознал, “Я” ограничено телом. Для тех же, кто внутри тела осознал Себя, “Я” сияет как безграничное Я. Познайте, что такова действительная разница между ними.

18. Мир реален как для тех, кто осознал Себя, так и для тех, кто не осознал. Но для тех, кто не осознал, его реальность ограничена пространственными размерами мира, тогда как для осознавших Реальность бесформенна и сияет как основа мира. Познайте, что таково различие между ними.

19. Споры о том, что же превалирует – судьба или свободная воля, интересуют лишь тех, кто не знает истинного Я, которое есть основание и судьбы и свободной воли. Те, кто осознал это основание, свободны от обеих. Скажите, будут ли они пойманы ими вновь?

20. Без видения Себя видение Бога есть умственный образ. Сказано, что только видение Себя есть видение Бога. Полная утрата эго и видение Себя есть обнаружение Бога, ибо истинное Я, Я ЕСМЬ, есть не что иное, как Бог.

21. Писания заявляют, что видение Себя есть видение Бога. Будучи единым, как человек может видеть собственное Я? Если Себя невозможно увидеть, то как можно увидеть Бога? Быть поглощенным Богом и значит видеть Бога.

22. Может ли ум познать Господа, который посылает Свой свет уму и сияет внутри ума, иначе, нежели обращением ума вовнутрь и сосредоточением его на Господе?

23. (Будучи неодушевленным), это тело не может (само по себе) сказать “Я”. Никто не скажет: “В глубоком сне меня нет”. Когда возникает “я” (как “Я есть тело”), возникает все. Исследуйте проницательным умом, откуда поднимается это “я”.

24. Неодушевленное тело не говорит “Я”. Вечносуществующее Сознание не рождено (а потому не может говорить “Я”). “Я” размером в тело появляется между этими двумя (как “я”). Оно известно как чит-джада-грантхи (узел, связывающий вместе сознательное и бессознательное) – зависимость, личное бытие, эго, тонкое тело, сансара, ум и т. д. Познайте это.

25. Привязывая себя к форме (т. е. к телу), этот бесформенный призрак – эго, или “я”, – обретает существование. Привязывая себя к форме, он сохраняется. Привязывая себя к форме, он питается (восприятиями) и растет. Оставляя одну форму, он прикрепляется к другой. Но когда его ищут, он обращается в бегство. Познайте это.

26. Если эго существует, то все существует тоже. Если эго нет – ничто не существует. Действительно, эго – это все. Поэтому исследование того, что эго есть в действительности, предполагает отбрасывание всего. Познайте это.

27. Состояние, в котором “я” не возникает, это состояние бытия ТОГО. Без поиска места, из которого возникает “я”, как достичь угасания себя – непоявления “я“? А без такого достижения как человеку пребывать как ТО – в своем истинном состоянии? Отвечайте (мне).

28. Подобно ныряющему в воду за потерянной вещью, человек должен глубоко погрузиться в себя, сдерживая речь и дыхание, с устремленным умом, и найти место, из которого возникает“я”. Познайте это.

29. Поиск источника “я” умом, повернутым вовнутрь, и без произнесения слова “Я” есть действительно путь Знания. Медитация на высказывании “Я не это, Я есть ТО” – помощь в исследовании, но не исследование само.

30. Когда ум, обращенный вовнутрь, вопрошает “Кто я?” и достигает Сердца, “я” (эго) гибнет. Тотчас истинное Я появляется (как “Я–Я”), которое хотя и проявляется как “Я”, есть не эго, но подлинное бытие.

31.Что еще нужно делать тому, кто, уничтожив себя (свое эго), остается погруженным в блаженство истинного Я? Он ничего не сознает, кроме истинного Я. Кто может понять его состояние?

32. Несмотря на то, что Веды провозглашают: “Ты есть ТО”, сущим слабоумием является отказ от исследования своей природы и пребывания как истинное Я, чтобы вместо этого продолжать мышление: “Я – не это, но – ТО”. Ибо ТО всегда сияет как Я.

33. Нелепо думать: “Я знаю себя” или: “Я не знаю себя”, таким образом допуская наличие двух “Я”, одно из которых является объектом для другого. То, что истинное Я только одно, является всеобщим опытом.

34. Не пытаясь осознать в Сердце ту Реальность, которая является истинной природой всего, и не стараясь пребывать в Ней, заниматься диспутами, существует эта Реальность или нет, реальна Она или нет, – заблуждение, порожденное неведением.

35. Искать и пребывать в том, которое всегда достигнуто, есть (подлинное) достижение. Все другие достижения, такие как сиддхи (сверхобычные силы), подобны обретаемым во сне и оказываются нереальными при пробуждении. Могут ли те, кто установился в Реальности и избавился от иллюзий, быть обманутыми ими? Познайте и будьте (Реальностью).

36. Мысль “Я не тело” помогает медитировать: “Я не это: я – ТО” и пребывать как ТО. Но почему следует беспрестанно думать “Я есть ТО”? Разве человеку нужно всегда думать: “Я – человек”? Мы всегда – ТО.

37. Представление “Двойственность при поиске и недвойственность по достижении” неверно. Кто еще един, кроме “десятого”[1], и в процессе искреннего поиска Себя, и после осознания Себя?

38. Пока человек чувствует себя делателем, он пожинает плоды своих действий. Но как только посредством исследования “Кто делатель?” он осознаёт Я, чувство делания умирает и утверждается свобода от трех видов кармы[2]. Это есть окончательное Освобождение.

39. Пока сохраняется мысль “Я – связан”, сохраняются мысли об оковах и Освобождении. Когда исследованием “Кто же связан?” осознаётся истинное Я, Оно только и остаётся – всегда достигнутое и вечно свободное. Мысль о рабстве исчезает, поэтому как можно мыслить об Освобождении?

40. Если (для искателей с различной зрелостью ума) сказано, что Освобождение бывает трех видов, с формой, без формы, а также одновременно с ней и без неё, то мы говорим, что Освобождение уничтожает все эти три (вида), а также и эго, которое делает различие между ними.
ÎnchideЗакрыть

tine walachesh mindfuck


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5488 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-07 23:30:20 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5486 Jonothan, "...
1. Nu există nici un sens al vieţii. Tot ce vedem acum, este viitorul creat în trecut datorită influienţelor oamenilor. ..." - posibil. dar nu poți ști. deci nu poți da asta drept adevăr.

next.

#5487 rewa2, "... tine walachesh mindfuck ..." - nimic din ce-i scris acolo nu poate fi demonstrat rațional.

deci nu poate fi dat drept adevăr.

next.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5489 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-07 23:40:12 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5485 Wallachiel, pai da, cind ai un adevar, negatia lui ar trebui sa fie fals, si ce te faci cind negatia unui adevar e tot un adevar, demonstratiile pot dura la infinit


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5490 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-08 00:07:07 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5489 rewa2, tu singur ai înțeles ce ai spus?
în fine, nu contează.

hai, altceva. sau aici se termină realitatea voastră?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5491 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2013-04-08 06:58:18 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5485 Wallachiel, Nu există suflet, nu există divinități, nu există viață umană eteră. Totul se petrece aici și acum pe o perioadă umană limitată.

hai, să vă văd.

ps: o să fie un joc lung.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5492 by rewa2 (User) (0 mesaje) at 2013-04-08 09:50:01 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5490 Wallachiel, Dumnezeu exista, negatia: Dumnezeu nu exista, 2 adevaruri, eu nu pot sa afirm ca El exista, eu pot sa afirm ca doar cred ca El exista

#5491 Infusion, nu poti demonstra, next :troll:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5493 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-08 10:21:41 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5491 Infusion, "... Nu există suflet, nu există divinități, nu există viață umană eteră. Totul se petrece aici și acum pe o perioadă umană limitată. ..." - nu poți ști.

next.

#5492 rewa2, "... eu pot sa afirm ca doar cred ca El exista ..." - exact.



#5491 Infusion, "...
ps: o să fie un joc lung. ..." - foarte bine (:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5494 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2013-04-08 10:32:47 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5488 Wallachiel, "... dar nu poți ști. deci nu poți da asta drept adevăr. ..." - sincer? mă așteptam la alt răspuns. Am crezut că e un joc bazat pe feed-back. xD

#5493 Wallachiel, afirmație: omul privește lumea prin prisma convingerilor sale, aceasta limitându-i obiectivitatea. Ca rezultat apare efectul de interpretare greșită a realității și, eventual, selecția naturală își va pune accentul pe existența sa.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5495 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-08 10:41:13 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5494 Jonothan, "... omul privește lumea prin prisma convingerilor sale, aceasta limitându-i obiectivitatea. Ca rezultat apare efectul de interpretare greșită a realității și, eventual, selecția naturală își va pune accentul pe existența sa. ..." - ok, aici deja e mai complex.

Ce e lumea? Ești sigur că lumea nu-i doar fructul propriei fantezii sau matrix? Interpretarea greșită derivează tocmai de la asta. În fine, nu poți ști care-s criteriile selecției naturale, pentru că în cazul umanilor ele sunt diverse.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5496 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2013-04-08 10:47:10 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5495 Wallachiel, "... doar fructul propriei fantezii ..." - fapt ce face posibil controlul ei, desigur după antrenamente (ceva de genul, controlul viselor). ))

#5495 Wallachiel, "... matrix ..." - prea multe evenimente care s-au petrecut cel puțin în ultimii 150 de ani nu au vreo logică care să confirme existența unei matrici în care trăim. Da, aici va apărea contrariul precum că nu cunosc modul de funcționare a matricii, dar totuși, aflarea despre existența matricii exclude existența sa. xD


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5497 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-08 11:41:02 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5496 Jonothan, "... fapt ce face posibil controlul ei, desigur după antrenamente ..." - acolo era un ”dacă”.

#5496 Jonothan, "... aflarea despre existența matricii exclude existența sa ..." - cum?

#5496 Jonothan, "... prea multe evenimente care s-au petrecut cel puțin în ultimii 150 de ani nu au vreo logică care să confirme existența unei matrici în care trăim ..." - n-ai văzut matrix?

Ce e lumea pe care tu o cunoști? Nimic. Tu nu poți nici măcar să fii sigur de faptul că lumea pe care o vezi tu e identică cu cea pe care o văd eu. Poate cele 7 culori pentru tine îs total diferite și vedem aceeași lungime de undă în mod diferit.

Chiar și matematica e valabilă doar în universul dat, și are ca presupunere inițială ”totul e așa cum e”. Și dacă în realitate totul nu e așa cum vedem?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5498 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2013-04-08 11:52:31 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5497 Wallachiel, "... cum? ..." - atunci care ar fi sensul matricii dacă toți ar ști de ea?! În așa caz toți vor încerca să ajungă la ea, sau chiar să iasă pentru a le satisface curiozitatea de cunoaștere a realității.

#5497 Wallachiel, "... n-ai văzut matrix? ..." - chiar recent am vizionat. De ce cuiva, creatorul matricii, dacă are, sau matricii, dacă lucrează autonom, să permită asemenea conflicte, asemenea ''erori''? Cu atât mai mult, de ce ea permite ca noi să aflăm despre existența ei?

#5497 Wallachiel, "... acolo era un ”dacă” ..." - ori cu el, ori fără el, realitatea e posibil de modificat. Trebuie doar să vrei și să știi cum )))

#5497 Wallachiel, "... Ce e lumea pe care tu o cunoști? Nimic. ..." - nu e corectă întrebarea. Mai bine sună ''Care e rolul ei în realitatea ta?'' ) Dacă să răspund la această întrebarea, aș spune simplu: E hrana pentru mine, pentru propria-mi cunoștință pentru simplul lux pe care mi-l permit, cel de a exista. Cu ea mă hrănesc pentru a trăi. That's all. xDD

#5497 Wallachiel, "... Și dacă în realitate totul nu e așa cum vedem? ..." - acum mă limitez doar la un gând: ce-i constuit de om, e o realitatea pe care o văd toți. Restul e subiectiv.

p.s. afirmație: unul și același fruct are gust diferit dacă este mâncat de două persoane diferite.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5499 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2013-04-08 12:34:31 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5498 Jonothan, "... atunci care ar fi sensul matricii dacă toți ar ști de ea? ..." - oricare. irelevant.

#5498 Jonothan, "... În așa caz toți vor încerca să ajungă la ea, sau chiar să iasă pentru a le satisface curiozitatea de cunoaștere a realității. ..." - ei și? tu de unde știi ce vor face toți? unde-i logica?

#5498 Jonothan, "... Cu atât mai mult, de ce ea permite ca noi să aflăm despre existența ei? ..." - păi e irelevant de ce.

#5498 Jonothan, "... ori cu el, ori fără el, realitatea e posibil de modificat. Trebuie doar să vrei și să știi cum ))) ..." - tu doar crezi asta.

#5498 Jonothan, "... nu e corectă întrebarea ..." - ba da.

#5498 Jonothan, "... : ce-i constuit de om, e o realitatea pe care o văd toți ..." - și de unde știi că toți văd același lucru? de unde știi că restul există?



#5498 Jonothan, "... unul și același fruct are gust diferit dacă este mâncat de două persoane diferite. ..." - poate. sau poate nu. nu poți ști.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5500 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2013-04-08 15:43:34 (629 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5498 Jonothan, "... De ce cuiva, creatorul matricii, dacă are, sau matricii, dacă lucrează autonom, să permită asemenea conflicte, asemenea ''erori''? Cu atât mai mult, de ce ea permite ca noi să aflăm despre existența ei? ..." - Oare putem demonstra ca suntem in matrix, daca nu exista nici un Morpheus ? Putem numai presupune. Chiar daca am sti ca-i asa, nu inseamna ca putem evada. Daca putem evada, nu inseamna ca creatorul ei nu vrea asta.

#5499 Wallachiel, "... și de unde știi că toți văd același lucru? de unde știi că restul există? ..." - Obiectiv poate restul nu exista. Dar subiectiv, da, si asta conteaza. Tot ce crezi ca stii se bazeaza pe simturi. Crezi in simturi, si-ti faci o imagine. Ai de ales ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.