Этика и убийство животных.

#0 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 00:44:13 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

Посмотрела фильм "Земляне | Earthlings", и захотелось бежать и рассказывать всем об этой проблеме человечества или вернее было бы сказать нечеловечества.

Вот сам фильм.
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=817274

Другие фильмы на эту тему:

Фильм Пола Макка́ртни (группа "The Beatles") - "Glass Walls"
http://www.meat.org/

Фильм: "Гамбургер без Прекрас."
http://youtu.be/0m0VkQmMRlc ИЛИ http://torrentsmd.com/details.php?id=1081410

"Люди очень четко и легко понимают когда действие является злом если они жертвы этого зла, и наоборот очень и очень не легко воспринять какое то действие как зло когда ты сам являешься соучастником. Для этого нужно иметь достаточную смелость и гибкость ума чтобы поставить себя на место жертвы и спросить себя - а хотел бы я чтобы со мной так поступили?"

Кто что думает об этом. Ищу единомышленников.

Пожалуйста посмотрите фильм перед тем как комментировать или задавать вопросы. Тогда можно будет понять из-за чего весь сыр бор.

Editat de către 777ia la 2011-07-14 17:20:35

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

#151 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-19 18:08:19 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#149 777ia, "... Carnea va fi identica nici la gust nici dupa calitatile nutritive nu o sa fie diferenta. Poate ca chiar carnea din laborator nu va contine hormoni de frica etc. ..." - intrebare de genu "daca ai trai in eprubeta" - ferit de toate toxinele din aer apa, natura, ferit de boli, si de pradatori, ferit de calamitati.. sau sa traiesi liber asa cum este..???

plus la toate tu propune un produs identik 100% cu carnea si peurma discutam ... las ca icre negre sintetice deja fac.. dar straniu ele nu sint delicates.. fix asa oua artificiale .. produsele sintetice nu pot fi comparate cu cele naturale si deci nu sint o alternativa.. nu potsi impune lumea sa le foloseasca pina nu oferi ceva bun 100% (ceea ce in urmatori 100 de ani cam e imposibil.. si sens sa cresti carne in eprubete daca ea si asa creste..???

PS oameni isi cauta "paduchi" acolo unde nu sint..

Mesaj util ? Da 0 puncte

#152 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-20 21:29:13 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

valachesh wrote:

Bred total că carnea dăunează sănătății.

Nu e chiar bred. Carnea contine 2 substante care se acumuleaza cu timpul in organism trans-grasimi si dioxin care sunt destul de daunatoare.

valachesh wrote:

Și în genere - mănâncă carne sau nu mănâncă - e alegerea fiecăruia

Foarte corect e ALEGEREA fiecaruia, noi nu o facem din necesitate.
Eu doar spun ca alegerea sa maninci carne nu este indreptatita moral.

Ca sa intelegi de ce priveste filmul.

Editat de către 777ia la 2010-08-20 22:21:21

Mesaj util ? Da 0 puncte

#153 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-20 21:34:53 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#152 777ia, "...
Eu doar spun ca alegerea sa maninci carne nu este indreptatita moral.

Ca sa intelegi de ce priveste filmul. ..." - Ну мля вы ДОСТАЛИ НАХ СОВСЕМ СВОИМ ФИЛЬМОМ! СЕКТА НЕ ИНАЧЕ!

создали бредовую тему - так нет,нужно всем мозк епать - не жрить мясо а то превратитесь в жирных зомби.

#152 777ia, "... car sunt destul de daunatoare.
..." - нумля,люди тысячелетиями жрали мясо и вроде были здоровыми.спартанцам иди говори что мясо=зло.

#152 777ia, "... Eu doar spun ca alegerea sa maninci carne nu este indreptatita moral. ..." - почему?Акулам,*ля,акулам докажи что не этично жрать людей.

самоудалилсо в лес.

пойду у фрида омелки попрошу.А вам господа завязывать с этим пора.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#154 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-21 00:15:59 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#152 777ia, "... Eu doar spun ca alegerea sa maninci carne nu este indreptatita moral. ..." - почему?
Потому что каждый раз покупая мясо люди голосуют за это: http://www.meat.org/
Потому что животные хотят жить и боятся боли и смерти точно так же как и люди.
По той же причине по которой каннибализм не является моральным. Любой аргумент оправдывающий поедания животных людьми может быть использован для оправдания каннибализма.

Люди очень четко и легко понимают когда действие является злом если они жертвы этого зла, и наоборот очень и очень не легко воспринять какое то действие как зло когда ты сам являешься соучастником. Для этого нужно иметь достаточную смелость и гибкость ума чтобы поставить себя на место жертвы и спросить себя - а хотел бы я чтобы со мной так поступали?

valachesh wrote:

Акулам,*ля,акулам докажи что не этично жрать людей.

Из за акул в год умирают в среднем меньше 9ти человек во всем мире. http://www.flmnh.ufl.edu/fish/sharks/statistics/statsw.htm
Из за людей в год умирают миллиарды животных. Для сравнения во 2ой мировой войне которая длилась 4 года умерло около 60ти миллионов.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#155 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-21 00:25:48 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#154 777ia, "... Из за акул в год умирают в среднем меньше 9 человек во всем мире. ..." - мляяяяяя...
ну тогда иди объясни каннибалам,медведям,тиграм,и вообще всем плотоядным животным что жрать людей нельзя.

А из за таких как вы,я лично пойду и убью кота соседа.
:sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#156 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-21 01:04:03 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

13voin wrote:

Nu, întrebarea e de gen etic. Tu pînă acum scriai ca omul nu poate trai normal fără carne.
Si dupa prognoze prin 2015 in magazine o să apară carne crescuta in vitro - tu ce o să alegi atunci?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#157 by XtremeNumb (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-26 12:08:42 (782 săptămâni în urmă) - [Link]

am privit filmul; nu stiu ce comentarii s-au facut pe paginile anterioare; dar ideea generala nu consta in renuntarea completa la carne, ci la adoptarea unui comportament mai uman fata de animale; chiar daca acestea sunt crescute doar pentru a fi taiate - doar exista metode de a asigura o ucidere mai rapida; si desigur hranirea animalelor cu substante care contribuie la cresterea in greutate - fapt care deja s-a rasfrint si asupra oamenilor - problema supraponderabilitatii neproportionale si nenaturale din SUA sau alte tari... Bineinteles faptul ca oamenii cresc animale pentru mincare e argumentat, insa in afara de asta in film se aduc exemple si argumente referitor la provocarea suferintei animalelor in scopuri distractive sau pentru diferite experimente - intr-adevar actiuni nejustificate.

in general filmul e trist... pentru ca prezinta adevarata cultura adica incultura si nivelul degradat al comportamentului oamenilor... :'-(

Mesaj util ? Da 0 puncte

#158 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-26 14:05:47 (782 săptămâni în urmă) - [Link]

#156 777ia, "... carne crescuta in vitro - tu ce o să alegi atunci? ..." - da sex virtual este si amu, mai sint si coctailuri proteice in seringi in loc de mincare tu ce alegi..? Si apropo tehnologia va aparea da cine a zis ca e mai eftin sa cresti "leashti" in eprubeta decit sa cresti gaini..??? plus ca oricum e "leashca vie" :sarcastic:

.. nu ti-va fi jele sa o ucizi..??

#152 777ia, "... Carnea contine 2 substante care se acumuleaza cu timpul in organism trans-grasimi si dioxin ..." - da plantele contsin mai putine..???nitrati, pesticide, erbicide, toxine, mutatzii genetice,

Mesaj util ? Da 0 puncte

#159 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-03 09:02:13 (781 săptămâni în urmă) - [Link]

XtremeNumb wrote:

ideea generala nu consta in renuntarea completa la carne, ci la adoptarea unui comportament mai uman fata de animale; chiar daca acestea sunt crescute doar pentru a fi taiate - doar exista metode de a asigura o ucidere mai rapida;

In condițiile capitalismului cand concurenta dicteaza care companii supraviețuiesc si care nu , nu exista motivatie reala pentru fabricile de carne sa adopte o alta practica mai umana. Totul este dictat de bani. Unicul lucru pe care il pot face oamenii e să voteze cu banii lor pentru prelungirea genocidului arătat in film cumpărînd carne sau...

13voin wrote:

Carnea contine 2 substante care se acumuleaza cu timpul in organism trans-grasimi si dioxin ..." - da plantele contsin mai putine..???nitrati, pesticide, erbicide, toxine, mutatzii genetice,

Carnea contine "trans grasims" chiar daca e crescuta in conditii ideale si ecologice.
Cantitatea e mica dar cu anii de consum intens se acumulează.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#160 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-04 12:57:56 (781 săptămâni în urmă) - [Link]

Apropo de modul de omorâre, natura tot cunoaşte practici crude(între alte specii). Pericolul pe care îl văd eu în toată afacerea asta cu animalele este dispariţia unor specii. Şi deşi unele animale sălbatice se apropie tot mai mult de această soartă, vitele şi porcii în mod sigur nu vor dispărea degrabă. IMO singurul scop al naturii este păstrarea bio-diversităţii, fără implicaţii morale.

Drepturile animalelor? Vreo patru ani în urmă am văzut lângă şcoala unde învăţam un arici în iarbă. Peste vreo câteva zile l-am văzut pe trotuar strangulat cu o sârmă. Șocant, nu? Păi aceea eu o văd ca fiind crimă, fiindcă nu a avut alt rost decât satisfacerea unui copil cu vădite dizabilităţi mintale. Omorâtul pentru hrană îşi are rostul. Durerea nu are, dar datorită societăţii de azi e practic imposibil de evitat acele metode crude. Lumea e oarbă, şi se simte bine aşa. Spre exemplu, eu nu m-am simţit mai bine privind acest film, şi nimeni nu cred că a fost. Lumea de obicei preferă neştirea dulce adevărului neplăcut, şi nu-l poţi lega pe cineva să se uite forţat la acest film.

#83 777ia, "... Просто любопытно, у кого при виде крови происходит слюноотделение, и повышается аппетит? ..." -

Mie :yes:

şi foarte serios.

Editat de către Flexo la 2010-09-04 18:04:23

Mesaj util ? Da 0 puncte

#161 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-04 19:44:08 (781 săptămâni în urmă) - [Link]

#160 Flexo, Faptul ca natura cunoaste cazuri grave nu inseamna ca ele merita sa fie repetate de oameni.
In natura exista si viol si canibalism dar asta nu înseamnă ca ele merita a fi practicate și de oameni.

#160 Flexo, omorâtul pentru hrana is are rostul când alta ieșire nui, când este alegere eu cred ca rost nui.
Scopul nu scuze mijloacele in acest caz pentru ca evident exista o alta cale.

Eu cred ca este o mare diferență intre vânatul leilor și omorul animalelor la abator.
1. Leul vânează animale libere care au trăit toată viata liber si și-au urmat instinctele.
2. Probabilitatea ca un animal sănătos, puternic și dornic de viata o să fie prins de un leu e foarte mica. Pentru ca leul si prada lui se afla practic la același nivel - e o joaca cinstita intr-un fel.
3. Leul poate primi in cap si cate odată risca cu viata, un leu rănit nu poate supraviețui.
Exemplu:
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
4. Leul nu are alegere sau vânează sau moare

Mesaj util ? Da 0 puncte

#162 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-04 19:56:51 (781 săptămâni în urmă) - [Link]

#161 777ia, păi omul e un parazit (ca specie la momentul de faţă). Oare o căpuşă oferă vreo alegere sau face vreo diferenţă? Prin documentare lumea asta n-o mai schimbi. Altă treabă va fi când "ţâţa" n-o s mai dea lapte. Oamenii numai pe greşeli de foarte mare anvergură (uneori ireversibile) se învaţă.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#163 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-05 13:52:58 (780 săptămâni în urmă) - [Link]

#162 Flexo, care om e parazit si pe cine el parazitează?

13voin wrote:

"leashca vie" :sarcastic:

.. nu ti-va fi jele sa o ucizi..??

Oare Tu nu vezi diferența intre o ființa vie care are conștiință, dorință de a trai ,frica de durere si o bucata de carne crescuta in eprubeta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#164 by GreenDragon (User) (0 mesaje) at 2010-09-07 03:02:17 (780 săptămâni în urmă) - [Link]

valachesh, sunt mai multe cai de a receptiona o informatie noua.
Cand informatia noua nu corespunde cu experienta pe care o ai, adica tot ce sa petrecut in viata ta contrazice sau nu corespunde la informatia noua. Atunci ai 2 optiuni sau devii curious, WoW!!!! ceva nou da sa cercetez oleaca sa vad ce mai e si asta si unde imi prinde bine. Sau alta reactie "Breeeed!!!!". Ghici care din metode ajuta la dezvoltarea si cresterea personala?

Mai este si alta situatie cand informatia pentru tine nu e noua si tu intelegi perfect sursele si axiomele pe care ia se bazeaza, tu vezi clar in ce context informatia e valida dar pe linga asta mai poti vedea unde informatia data nu e valida. In asa caz poti argumenta si crea o discutie foarte interesanta.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#165 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-07 12:33:05 (780 săptămâni în urmă) - [Link]

#164 GreenDragon, ai sansa sa primesti un raspuns de tipul. "Breeeed!!! :slap:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#166 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-07 14:38:00 (780 săptămâni în urmă) - [Link]

#164 GreenDragon, :rofl:

#163 777ia, "... care om e parazit ..." - omul ca specie parazitează însăşi natura, el se foloseşte de ea la maxim, ignorând datoriile lui in acest lanţ. Conform modului de viaţă îl putem situa pe om în vârful piramidei trofice, dar numărul oamenilor este mult prea mare pentru a se putea situa acolo. Este practic imposibil să asiguri un mod de viaţă cât de cât normal celor aproape 7 mld de oameni fără jertfi şi animalele pentru hrană (la vegetarianism pe toţi n-ai să-i înveţi, ar fi un idealism ca şi "pacea în toată lumea" şi "egalitata socială între oameni", ambele lucruri imposibil de atins datorită naturii omului)
p.s. japonezii s debili adevăraţi în ce priveşte vânătoarea lor de delfini

Editat de către Flexo la 2010-09-07 15:36:05

Mesaj util ? Da 0 puncte

#167 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-16 19:46:02 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

Flexo, eu cred ca omul e si el o parte a naturii. Orice animal si chiar planta daca se inmulteste fara limita vrea nu vrea, da incepe sa aducă daune celor din jur. Si credema ca omul fiind rational teoretic poate sa limiteze daunele la maximum in comparatie cu alte plante sau animale care ar avea aceleași posibilități de înmulțire.
Desi sunt oameni absolut ignoranți cărora nu le pasa - sunt și oameni păsători care încearcă să repare dauna făcută de alții sau cel putin sa nu o inmulteasca. Sa spui ca toți oamenii îs paraziți e o generalizare ca de exemplu "toti rusii is betivi" etc. si pe lingă faptul ca nu e corecta eu cred ca e și dăunătoare pentru persoana care generalizează.

Despre idealism si "pacea in toata lumea". Eu cred ca pacea in toata lumea nu e un idealism da e un tel spre care trebue sa tindem si e foarte realizabil. Cand oamenii sunt sătui si fericiți - e greu sa-i implici in război.
Pina nu demult drepturile omului păreau a fi un idealism, dar iată ca robia e in afara legii, femeile au aceleasi drepturi ca barbatii si in fruntea SUA e un președinte negru, ce cu 100 ani in urma era absurditate totala.

Eu sunt 100% convins ca dacă omenirea o să se dezvolte asa cum se dezvolta acum și nu o să fie nici un cataclism mai devreme sau mai târziu oamenii o să se dezică de la uciderea animalelor pentru hrana.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#168 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-16 20:11:19 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

#167 777ia, nu am zis că "toţi", dar m-am referit la omenire ca o specie în general. Ceea ce am spus sigur că nu se referă la nici un om individual ("toţi ruşii" e o generalizare se referă la fiecare individual, până la ultimul). De fapt ai dreptate, "parazit" e într-adevăr un termen nepotrivit :pardon:

Şi totul se referă la felul cum tratăm animalele, nu la faptul că le consumăm.

#167 777ia, "... drepturile omului ..." - oamenii au luptat pentru drepturile lor( femeile, negrii, etc.), dar animalele nu o pot face. Şi puţinii oameni care vor susţine cauza vor fi ascultaţi şi "consolaţi" cu expresii gen "...da, e rău, chiar treb să ne apucăm să facem ceva,..." şi situaţia va rămâne la fel. Mulţi oameni pun averea lor peste vieţile altor oameni (genocidurile din Africa şi companiile americane/internaţionale), ce să mai zic de animale.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#169 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-09-17 14:25:37 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

#168 Flexo, "... Şi totul se referă la felul cum tratăm animalele, nu la faptul că le consumăm. ..." - +1 ...

daca animalu este sacrificat pentru a fi mincat nu e problema.. daca e ucis asa pentru a primi cineva satisfactie de la proces - deja e ceva in afara oricarei etici..

cit despre ideea ca leu de exemplu vineaza animale libere.. ei si .. omu in schimb are gindire mai buna ca la leu si a simplificat procesu de dobindire a "prazii" care e problema?? sau faptu ca omu are gindire dezvoltata deja e amoral fiindca nu da sanse unor animale sa fuga???

Mesaj util ? Da 0 puncte

#170 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-17 14:29:46 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

#169 13voin, se mai adaogă aceea cum sunt tratate animalele înainte şi în timpul sacrificrii; în film sunt filmate unele practici într-adevăr oribile

Mesaj util ? Da 0 puncte

#171 by Cristi94sx (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-17 23:07:01 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

da eu ucid animale,am ucis o pisica cu un ciocan,fura peste,si o primit smertnaya kazni,si am impusct citeva pasare,la una sluciyaina yam rupt capu :sarcastic:

#169 13voin, da cinda craki pulpi coapti nai plaseri ? :sarcastic:

Editat de către Cristi94sx la 2010-09-18 01:13:28

Mesaj util ? Da 0 puncte

#172 by Flexo (toothbrush rapist) (0 mesaje) at 2010-09-18 12:34:39 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

#171 Cristi94sx, get out

Mesaj util ? Da 0 puncte

#173 by Cristi94sx (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-18 15:38:58 (779 săptămâni în urmă) - [Link]

#172 Flexo, duti bai di aisi cu franceza ta :sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#174 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-26 22:55:14 (777 săptămâni în urmă) - [Link]

#169 13voin, "... cit despre ideea ca leu de exemplu vineaza animale libere.. ei si .. omu in schimb are gindire mai buna ca la leu si a simplificat procesu de dobindire a "prazii" care e problema?? sau faptu ca omu are gindire dezvoltata deja e amoral fiindca nu da sanse unor animale sa fuga??? ..." -

Leul încă mai ucide leisorii străini ca leoaica să-l accepte. Deși pentru lei asta e "natural". Pentru oameni nu.
In genere in natura - violul, furtul și omorul se întâmpla des ele sunt "naturale". La om totul e diferit, noi am crescut din asta.
De ce cu omorul animalelor pentru hrana trebuie să fie altfel? Pentru ca ele sunt mai puțin inteligente?

Faptul ca omul are gândire dezvoltata ii permite să trăiască fără să provoace suferință intenționat. Puterea fără responsabilitate e ceva strașnic.
In genere esență oricărui om se vede in atitudinea lui fata de cei care nu au nici o putere asupra lui. In cazul nostru animalele domestice sunt acele ființe asupra cărora noi avem putere absoluta...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#175 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2010-09-27 00:56:08 (777 săptămâni în urmă) - [Link]

Нет я не один из них , нет я не пропагандирую ничего . просто задумайтесь - кто человечнее ...?

таким принципам с детсва нужно учить .

полностью согласен .

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Chat > Этика и убийство животных.