Forum Index > Chat > Discuţii libere.

#0 by Cram (îndrăgostit de limba română) (0 mesaje) at 2009-11-28 23:31:51 (821 săptămâni în urmă) - [Link]Top




 25.07.2013

01.06.2013

31.05.2013

30.05.2013

23.05.2013

22.05.2013

30.04.2013

25.04.2013

19.04.2013
18.04.2013

17.04.2013

16.04.2013

12.04.2013

11.04.2013

10.04.2013
09.04.2013

08.04.2013




Surse și resurse

Bune de vizionat: http://filmedocumentare.com/filme-a-z/
ÎnchideЗакрыть

Cărți

ÎnchideЗакрыть

Filme artistice

ÎnchideЗакрыть

Filme documentare

ÎnchideЗакрыть

Actualitate: video

ÎnchideЗакрыть

Actualitate: alte materiale

  • Revoluţia sexuală şi copiii - Începuturile "revoluției sexuale", inspirația ideologică a sexual-dezaxaților, puntea de legătură dintre troțkism-comunismul și "valorile euro-americane".
ÎnchideЗакрыть

Editat de către Cram la 2013-07-25 11:39:37




Mesaj util ?   Da   56 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643
<< Precedenta      Următoarea >>

#15026 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-01 21:39:55 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15020 Capilleary, "... Fă te rog diferența între "modul de a fi" și "manifestare". Modul de a fi: tu poți să fii rasist, pedofil, sau orice altceva. Poți declara asta deschis. Dar atât timp cât nu acționezi în baza asta aducând daune altor oameni, tu nu faci nimic greșit. ..." -

Eu înțeleg diferența dintre ”modul de a fi” și ”manifestare”. În afară de diferență însă înțeleg și legătura strânsă dintre acestea. Oamenii își bazează comportamentul pe convingerile pe care le au.

Înțeleg că ești adeptul unei abordări retroactive în ceea ce privește drepturile și obligațiile. Abordarea retroactivă este simplă, dar primitivă și ineficientă. Practica a demonstrat de nenumărate ori că o abordare proactivă este net superioară. Acest fapt se folosește deja pe larg într-o mulțime de domenii de activitate umană -- securitatea sistemelor informaționale (proactive security), medicina (preventivă), apărare (”Si vis pacem, para bellum”).

Este adevărat că măsurile proactive sunt mai greu de implementat. Ele necesită studii, planificare și acceptarea unor compromisuri încă înainte de a se întâmpla ceva rău. Însă compromisurile de obicei sunt ignorabile în comparație cu răul pe care îl previn.

Acest caz este un exemplu de măsură preventivă. Profesoara este înlăturată de la procesul didactic (compromis) pentru a elimina probabilitatea influenței negative din partea ei asupra copiilor, care ar avea urmări mult mai grave pentru societate.

Alte exemple de măsuri preventive (simte-te liber să le comentezi):
  • Vaccinarea obligatorie a copiilor.
  • Concedierea unui profesor/educator care a declarat că simte atracție sexuală față de copii, dar nu se cunosc cazuri de abuz sau comportament indecent din partea lui.
  • Retragerea permisului de port-armă unui cetățean diagnosticat recent cu o boală psihică incompatibilă cu purtarea armei. (Pacientul n-a agresat încă pe nimeni).
  • Îndepărtarea de la controlul asupra arsenalului nuclear al unei țări a unui militar doar în baza faptului că are cunoscuți în țări ”neprietenoase”. (Există doar o șansă minusculă ca el să fie agent străin, dar nimic nu poate fi demonstrat.)



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15027 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-01 23:37:17 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15026 grisaLisapet, "... Oamenii își bazează comportamentul pe convingerile pe care le au. ..." - nu și atunci când individul raționalizează că astfel de comportament ar fi inadmisibil în anumite situații, și îl evită. Convingerea mea e că sexul e ceva tare pantova. Eu însă nu o fac în fața Guvernului ziua în amiaza mare, și nu voi lua cu forța pe orice fată ca să-i bag una. Deoarece având convingerea și dorința, eu am rațiunea care înțelege că nu e corect, și asta nu se manifestă. Un exemplu mai la loc: eu aș propune la o domnișoară să ieșim la o cafea, însă dacă e colegă de serviciu, eu nu voi face asta, deoarece înțeleg posibilele urmări. Să fi fost în afara colectivului - o făceam, deoarece așa sunt convingerile, dorințele mele. La serviciu însă nu o fac. Simple as that.

#15026 grisaLisapet, "... Practica a demonstrat de nenumărate ori că o abordare proactivă este net superioară. ..." - absolut corect. De ce să așteptăm Sexual Harassment? Hai să dăm în judecată deodată pe toți, să-i concediem. Hai?
Știi bancul cu femeia în barca soțului care a ieșit pe lac să citească, și au oprit-o patrula pentru că avea undițe?

#15026 grisaLisapet, "... Acest fapt se folosește deja pe larg într-o mulțime de domenii de activitate umană -- securitatea sistemelor informaționale ..." - asta-i altceva. Nu se încalcă drepturi. Cazul bărcii - evident că ar fi bine de eliminat de tot "threat" în forma bărcii, undițelor și femeii, astfel păstrând securitatea peștilor. Deci împușcăm femeia, înnecăm barca și ardem undițele. Asta-i "proactive security" în paralela cu oamenii.

#15026 grisaLisapet, "... Profesoara este înlăturată de la procesul didactic (compromis) pentru a elimina probabilitatea influenței negative din partea ei asupra copiilor, ..." - ar trebui atunci de concediat și profesoarele care dețin acasă armă de foc? Profesoarele cu probleme în familie (căci poate influența negativ copiii)? Poate ar trebui de eliminat pe toți bărbații pentru a preveni probabilitatea de viol?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15028 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 00:05:58 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15027 Capilleary, "... Eu ..." -
#15027 Capilleary, "... eu am rațiunea ..." -
#15027 Capilleary, "... eu aș propune ..." -
#15027 Capilleary, "... eu nu voi face asta ..." - Să presupunem că tu ai standarde morale înalte și înțelegi ce înseamnă să fii om, să te comporți omenește și corect față de alții. Ce te face să crezi сă în toți restul poți să ai încredere deplină? Omenirea nu constă din clonele tale.

#15027 Capilleary, "... De ce să așteptăm Sexual Harassment? Hai să dăm în judecată deodată pe toți, să-i concediem. Hai? ..." -
#15027 Capilleary, "... Știi bancul cu femeia în barca soțului care a ieșit pe lac să citească, și au oprit-o patrula pentru că avea undițe? ..." -
#15027 Capilleary, "... Deci împușcăm femeia, înnecăm barca și ardem undițele. ..." -
#15027 Capilleary, "... ar trebui atunci de concediat și profesoarele care dețin acasă armă de foc? ..." -
#15027 Capilleary, "... Profesoarele cu probleme în familie (căci poate influența negativ copiii)? ..." -
#15027 Capilleary, "... Poate ar trebui de eliminat pe toți bărbații pentru a preveni probabilitatea de viol? ..." -

Te duci în extreme. Toate sunt exemple unde compromisul depășește răul pe care l-ar preveni. Dacă este acceptabil sau nu decide majoritatea (într-o societate democratică). Majoritatea cred că aceste măsuri sunt prea de tot. Înseamnă că nu merită. Simple as that.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15029 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 00:26:31 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15028 grisaLisapet, "... Să presupunem că tu ai standarde morale înalte și înțelegi ce înseamnă să fii om, să te comporți omenește și corect față de alții. ..." - prin "eu" m-am referit la orice individ. M-am pus în locul lor. Am dat însă exemplul a milioane de oameni care acționează zilnic nu cum le zice convingerea și dorința.

#15028 grisaLisapet, "... Te duci în extreme. ..." - taman că nu. Consider asta o extremă. E inacceptabil să concediezi pe o persoană ne-publică (adică nu politician sau ceva) doar pentru viziunile sale. Concediezi pentru acțiuni.
De fapt NU EXISTĂ nici un caz în lumea normală unde s-ar produce măsuri preventive de limitare atât de gravă a drepturilor omului, pentru a preveni ceva, ce poate niciodată să nu se întâmple.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15030 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 00:40:40 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15029 Capilleary, "... taman că nu. Consider asta o extremă. ..." - Da, te-am auzit. Pentru tine în acest caz compromisul deja e prea mare și nu se merită. Oh, welll... fiecare are dreptul la opinie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15031 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 00:58:24 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15030 grisaLisapet, compromis? Atunci când oamenii sunt discriminați pentru opinie - se numește dictatură. 100%. Se dictează ce e corect să gândești și ce nu. Compromis ar fi de lăsat pe toți să-și trăiască normal viața, iar pe cei care activ dăunează oamenilor nevinoveți - de izolat. Acesta-i principiul pe care lucrează orice societate liberă.
Dacă persecuți persoane pentru opinii alde rasism, ce te încurcă să mergi mai departe și să persecuți pe oameni pentru orientare sexuală, cum fac multe țări (vai ș'amar de ele), religie (sau lipsa ei), așa cum se face în multe țări cu probleme cu libertățile personale? Ce te încurcă să mergi mai departe și să persecuți pentru opinii politice?

Nu înțeleg. Poate necesitatea de libertate de gândire nu e înțeleasă de neurotipici(allistic)? Poate din cauza asta vedeți ceva absolut normal în aceea că o societate dictează practic ce e OK și ce nu e OK să gândești, pe cine trebuie să iubești și pe cine trebuie să urăști?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15032 by Delta21 (Ciuperca) (1 mesaje) at 2013-05-02 02:23:56 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15026 grisaLisapet, "... securitatea sistemelor informaționale (proactive security), medicina (preventivă), apărare (”Si vis pacem, para bellum”). ..." - Control, control, control. No thx. După cum a spus şi Capilleary, aici nu e vorba de compromisuri proactive ci de control. Problema e că şi măsurile proactive şi cele retro-active vor cădea în extreme eventual (securitatea internetului în S.U.A. şi Atacurile cu gaz sarin din metrourile din Japonia sunt doar două exemple). Când vine vorba de "totul sau deloc", prefer să am libertăţi sigure decât o siguranţă nesigură.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15033 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 02:56:22 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15031 Capilleary, "... Poate necesitatea de libertate de gândire nu e înțeleasă de neurotipici(allistic) ..." -
1. De ce ai decis că sunt neurotipic?
2. Ai autism?

#15031 Capilleary, "... Poate din cauza asta vedeți ceva absolut normal în aceea că o societate dictează practic ce e OK și ce nu e OK să gândești, pe cine trebuie să iubești și pe cine trebuie să urăști? ..." -

Libertatea absolută nu există. Tu idealizezi, de parcă libertatea ar fi o noțiune inventată de om, abstractă și ruptă complet de realitatea obiectivă. Un fel de ”cal sferic în vacuum”.

Societatea umană, ca și oricare grup de animale, are mecanisme de apărare. Indivizii cu idei, viziuni și acțiuni îndreptate împotriva propriului grup sau specii sunt izolați, li se limitează accesul la resurse, contactul cu puii, nu sunt acceptați la conducerea grupului, etc. Un fel de sistem imun al grupului. Asta pentru că din punct de vedere evolutiv, importanța supraviețuirii este în ordinea: 
specia > grup > individ
Etica și jurisprudența nu sunt decât formalizarea acestor mecanisme.

Deci:
1. Grupul a ajuns la concluzia că rasizmul e rău pentru grup.
2. Profesoara (individ) e rasistă -- deci convingerile ei sunt contrare grupului.
4. grup > individ => Izolată de pui.
4. ???
5. Profit.

Societatea are reguli, da. Deal with it.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15034 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 03:10:54 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15033 grisaLisapet, "... 1. De ce ai decis că sunt neurotipic? ..." - n-am decis. Am întrebat. Marog, caut explicație, în ce mod cineva poate fi pedepsit pentru lucrurile pe care le gândește.

#15033 grisaLisapet, "... Ai autism? ..." - din păcate în Moldova nu avem psihologi sau neurologi calificați și accesibili pentru a-ți putea da răspuns la întrebarea dată.

#15033 grisaLisapet, "... Libertatea absolută nu există. ..." - am motive de ce să cred că atât timp cât nu e vorba despre "libertatea de a face rău cuiva", restul contradicțiilor sunt dictate doar de o societate cu valori false.

#15033 grisaLisapet, "... Societatea umană, ca și oricare grup de animale, are mecanisme de apărare ..." - noi cam am ieșit din societatea tradițională. Suntem prea mulți. Aici deja lucrează alte reguli.

#15033 grisaLisapet, "... Indivizii cu idei, viziuni și acțiuni îndreptate împotriva propriului grup sau specii sunt izolați ..." - e normal de făcut astfel doar cu cei care au făcut ceva îndreptat împotriva propriului grup, nu cu cei care au gânduri. Eu tot deseori primesc plăcere de la imaginea unei explozii atomice deasupra Guvernului, și sunt absolut sigur că nu sunt nici pe departe singurul care are imagini similare prin cap. Totuși sunt izolat? Nu. Și asta e normal. Deoarece eu în viața mea nu am lovit pe nimeni. Vezi? Gândesc una, fac alta.

#15033 grisaLisapet, "... Un fel de sistem imun al grupului. ..." - din contra - e o boală. Deoarece suferă un individ care poate n-a făcut absolut nimic greșit.

#15033 grisaLisapet, "... 1. Grupul a ajuns la concluzia că rasizmul e rău pentru grup.
2. Profesoara e rasistă -- deci convingerile ei sunt contrare grupului. ..." - dacă grupul are logică defunctă, de declară rasismul drept dăunător, și nu manifestările rasismului, atunci vorbim despre o societate bolnavă.

#15033 grisaLisapet, "... Societatea are reguli, da. Deal with it. ..." - dictatura tot are reguli.

Eu înțeleg de ce o societate bolnavă ar face așa ceva. Eu nu înțeleg cum cineva poate explica logic aceste acțiuni. Orice motiv adus, eu pot aduce cazuri unde ar fi și mai elocvent motivul dar ar fi complet absurd să se întreprindă ceva.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15035 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 03:29:15 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15034 Capilleary, "... Eu tot deseori primesc plăcere de la imaginea unei explozii atomice deasupra Guvernului, și sunt absolut sigur că nu sunt nici pe departe singurul care are imagini similare prin cap. Totuși sunt izolat? Nu. ..." -

Pe profesoară n-au supus-o hipnozei, nu i-au scanat gândurile să vadă ce are ea în cap. Ea a declarat că este rasistă.

Pentru a avea o analogie mai corectă, să presupunem că ești militar și ai ceva acces la rachete nucleare. Tu declari public că te delectează imaginea unei explozii nucleare deasupra Guvernului. Te-ai simți discriminat dacă ți-ar retrage imediat orice acces de la arsenalul nuclear (presupunem că țara are) și te-ar muta la o funcție mai puțin plătită?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15036 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 03:49:27 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15035 grisaLisapet, "... Pe profesoară n-au supus-o hipnozei, nu i-au scanat gândurile să vadă ce are ea în cap. Ea a declarat că este rasistă. ..." - so? Libertatea exprimării?

#15035 grisaLisapet, "... Pentru a avea o analogie mai corectă, să presupunem că ești militar și ai ceva acces la rachete nucleare. Tu declari public că te delectează imaginea unei explozii nucleare deasupra Guvernului. Te-ai simți discriminat dacă ți-ar retrage imediat orice acces de la arsenalul nuclear (presupunem că țara are) și te-ar muta la o funcție mai puțin plătită? ..." - :) Nixon precis avea kaif de la așa imagini. Explozii deasupra URSS. O, da. Cineva l-a dat afară pentru asta? Oh phlease :).
Dar vorbim de lucruri diferite. Ai menționat de arme. Armele sunt făcute cu scopul de a ucide. Deci implicit, odată ce te înarmezi, te gândești la ucis sau rănit. Însăși înarmarea în acest sens ar fi motiv de interzis procurarea armelor. Dar nu e nici pe departe așa situația.

Însă, poți fi rasist, și să nu manifestezi asta nicidecum. Nu ții acasă costume KKK, nu ai fotografii cu robi africani. Poți nici să nu cauți așa ceva. Pur și simplu, de ex, te simți străin total față de oameni de culoare, simți anxietate în prezența lor și ai anumite prejudecăți legate de oameni de culoare.
Vezi că de-ar fi manifestări semnificative - no problem, fire that racist. Dar dacă nu-s. WTF? Zeci de ani a predat și n-au fost probleme. Care acțiuni preventive?



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15037 by OasteaFiaraDisabled (User) (0 mesaje) at 2013-05-02 08:59:03 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Fragment din "Anna Karenina" de Lev Tolstoi wrote:

"Lipsit de partener, Levin urmă convorbirea cu moşierul, să-l convingă că toate greutăţile erau provocate de faptul că proprietarii nu voiau să recunoască însuşirile şi caracterul noului lucrător. Moşierul însă, ca omul care gîndeşte original şi în singurătate, înţelegea anevoie ideile altora şi ţinea mult la ideile sale. SUSŢINEA CĂ MUJICUL RUS E UN PORC ŞI SE COMPLACE ÎN MURDARIE. Iar ca să-l scoţi din starea asta e nevoie de putere şi noi n-o avem. Trebuie o bîtă, noi însă am ajuns atît de LIBERALI, încît am înlocuit bîta milenară prin nişte avocaţi şi prin închisoare, datorită cărora aceşti MUJICI nevrednici şi PUTUROŞI sunt hrăniţi cu supă bună şi li se socoteşte volumul de aer trebuincios !"

:)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15038 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 16:32:55 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15036 Capilleary, "... Nixon precis avea kaif de la așa imagini. Explozii deasupra URSS. O, da. Cineva l-a dat afară pentru asta? Oh phlease  ..." - Înseamnă că grupul lui Nixon (SUA) nu avea probleme cu imaginile lui. Dacă ar fi fost imagini cu explozii deasupra propriului grup -- probabil rezultatul ar fi fost cu totul altul. (Nu afirm că agreez conducători cu așa idei -- doar precizez exemplul.)

#15036 Capilleary, "... Dar vorbim de lucruri diferite. Ai menționat de arme. Armele sunt făcute cu scopul de a ucide. ..." - Accesul la educația generațiilor tinere ar putea fi mai important decât accesul la armamentul țării. Sau, parafrazându-l pe Rothschild: "Dați-mi controlul asupra educației unei națiuni, și nu-mi pasă cine controlează armamentul”. Think about that.

#15036 Capilleary, "... Zeci de ani a predat și n-au fost probleme. ..." - De unde știi că n-au fost probleme?

Also:
#15034 Capilleary, "... noi cam am ieșit din societatea tradițională. ..." - Când s-a întâmplat asta, că mie au uitat să-mi trimită un email?
#15034 Capilleary, "... Suntem prea mulți. ..." - Începând cu ce număr?
#15034 Capilleary, "... Aici deja lucrează alte reguli. ..." - Care sunt aceste reguli?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15039 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 17:21:49 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15038 grisaLisapet, "... Accesul la educația generațiilor tinere ar putea fi mai important decât accesul la armamentul țării. Sau, parafrazându-l pe Rothschild: "Dați-mi controlul asupra educației unei națiuni, și nu-mi pasă cine controlează armamentul”. Think about that. ..." - în ce mod rasismul nemanifestat poate influența pe copii? :)

#15038 grisaLisapet, "... De unde știi că n-au fost probleme? ..." - păi dacă au fost, atunci las'să se lămurească cu problemele. Ele să fie baza. Incidentele întâmplate, nu viziunile personale.

#15038 grisaLisapet, "... Când s-a întâmplat asta, că mie au uitat să-mi trimită un email? ..."
#15038 grisaLisapet, "... Începând cu ce număr? ..."
#15038 grisaLisapet, "... Care sunt aceste reguli? ..." -

Doar am constatat o realitate. În sat toți te știu, și imaginea personală e pe prim plan. Toți se salută, deoarece dacă nu o faci (indiferent dacă cunoști sau nu persoana), devii rușinea satului. Zvonurile se răspândesc rapid plus la toate. În orașe regulile sunt cu totul altele. S-a întâmplat odată cu expansiunea arealului de trai a unui individ. Dacă înainte trăia o viață întreagă într-un loc, iar lucra la 20 metri distanță, acum își schimbă lucrul o dată-n 2-5 ani, iar cu lucrul și traiul, oricum rămânând traiul la kilometri distanță de lucru. Populația a devenit mult mai mobilă, și zilnic interacțiunează cu foarte multe persoane diferite, văzând timp de un an vreun milion de fețe. Asta a schimbat foarte mult. Lumea nu se salută deseori chiar dacă se cunoaște. Nu există așa multe zvonuri. Mergi și nimeni nu te știe. Se simte altfel, și acționezi altfel, ca și toți din jur. Deoarece sunt alte reguli.
Cu internetul (comunicarea la distanță, grupuri, etc.) minoritățile au înteput să se simtă majoritate (că-s mulți), iar reputația individului iarăși este în vizorul celor din jur, doar că de data asta oricine poate fi judecat de mii sau milioane de oameni pentru ceva. Prin același mijloc au început să se răspândească și să se omogenizeze câteva seturi de standarte, și se judecă aspru orice persoană care nu se conformează acestor standarte. Iarăși s-au schimbat regulile.
Totul a devenit prea dinamic, și total diferit de circumstanțele în care a evoluat comportamentul social al omului. Întregul glob a devenit un sat mare. Regulile din sat nu funcționau pentru oraș, de ce crezi că ar trebui să fie benefice pentru o societate globală?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15040 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 18:53:19 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15039 Capilleary, "... în ce mod rasismul nemanifestat poate influența pe copii? ..." - În același mod în care un militar cu acces la rachete nucleare pe care îl delectează imaginea unei explozii deasupra propriei țări poate influența țara.

Mai mult decât atât, în cazul profesorilor însuși declarația că sunt rasiști deja poate fi privită ca manifestare, deoarece declarația este publică, înseamnă că la ea au acces toți, inclusiv elevii. Pentru elevi profesorul e un individ matur deștept, care și-a petrecut o bună parte din viață pentru a studia multe lucruri și a-și face concluzii bazându-se pe cunoștințele acumulate. Nu înțeleg cum o să explici copilului de ce profesorul pentru sine a concluzionat că rasizmul e OK, iar copiilor toți (inclusiv profesorul) le spun că rasizmul e rău.

#15039 Capilleary, "... păi dacă au fost, atunci las'să se lămurească cu problemele. ..." - Da, lasă. Obiecția a fost că ai făcut o afirmație neîntemeiată, pe care ți-ai clădit argumentul.

#15039 Capilleary, "... Regulile din sat nu funcționau pentru oraș, de ce crezi că ar trebui să fie benefice pentru o societate globală? ..." - Eu n-am afirmat nimic despre regulile din sat :) Eu am scris despre regulile observate în interiorul grupurilor de animale de diferite specii (inclusiv oameni). Reguli testate și ajustate de către selecție pe parcursul a milioane de ani de evoluție. Reguli demonstrate prin practică că sunt eficiente.

Dar ce te face pe tine să crezi că aceste reguli n-ar fi benefice pentru o societate globală?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15041 by Schmitzun (Epic Politics Man) (0 mesaje) at 2013-05-02 21:23:18 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15040 grisaLisapet, "... selecție ..." - cu toate că agreez politicile sociale, realizez că ele au și un element oarecum detrimental. De când avem medicină, protecție socială ș.a., nu mai lucrează selecția naturală. Natura nu mai are aceași influența asupra noastră ca în trecut. În contextul curent, aproape orice prost, orice om slab din punct de vedere biologic/fizic va supraviețui, fapt care era imposibil în trecut. De ce mă pui să enumăr lucruri evidente ? Lumea e un loc dinamic, ceea ce era valabil ieri, azi e fals. Degeaba aștepți email, până îl primești devii depășit de circumstanțele contextului.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15042 by cebanuDisabled (User) (0 mesaje) at 2013-05-02 21:37:26 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
МИХАЙ ГИМПУ: ЕСЛИ УТВЕРДИТЬ ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОРОГ НА УРОВНЕ 7%, ТО ЕГО НЕ ПРЕОДОЛЕЕТ ЛДПМ

Сегодня депутаты выдвинули массу любопытных законодательных инициатив. Повысить избирательный порог для партий и политических блоков требуют коммунисты. Согласно их проекту, чтобы пройти в парламент, партии и политические движения должны будут получить семь процентов голосов, а не четыре, как сейчас.
Авторы проекта также предлагают, чтобы порог для политических блоков из двух партий, составил девять процентов, вместо нынешних семи. Для блоков из трех и более политформирований порог предлагают увеличить с 9 до 11 процентов. Для независимых кандидатов останется прежний двухпроцентный барьер.
Также проект ПКРМ предусматривает отмену закона об изменении избирательной системы, принятый на прошлой неделе парламентом.

«Пусть поднимают и до 15 процентов, мы не испытываем ни малейшего страха. Если утвердить порог на уровне семи процентов, то тогда его не преодолеет ЛДПМ. Может быть, они поэтому не хотят... Здесь, я думаю, такая арбузная борьба. Но кто победит - зеленые или красные?», - заявил лидер ЛП Михай Гимпу.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15043 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 21:41:57 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15040 grisaLisapet, "... Da, lasă. Obiecția a fost că ai făcut o afirmație neîntemeiată, pe care ți-ai clădit argumentul. ..." - de ce neîntemeiată? Nu s-a zis nicăieri că au fost probleme. Concedierea a fost "din cauza că a declarat că-i rasist". That's it. Plain and simple.

#15040 grisaLisapet, "... Eu n-am afirmat nimic despre regulile din sat Eu am scris despre regulile observate în interiorul grupurilor de animale de diferite specii ..." - satul e cel mai apropiat exemplu de societate umană dezvoltată prin evoluție. Așa ceva ca trib nu mai avem prin Moldova. Dar satul e aproape.

#15040 grisaLisapet, "... Dar ce te face pe tine să crezi că aceste reguli n-ar fi benefice pentru o societate globală? ..." - deoarece singurele societăți care pedepseau sau izolau pentru viziuni și gânduri, erau acele la care istoria se referă drept "dictatură".


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15044 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-02 22:47:33 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15041 Schmitzun, "... De când avem medicină, protecție socială ș.a., nu mai lucrează selecția naturală. ..." - Selecția lucrează, poate calitățile care îl favorizează pe individ s-au deplasat puțin. Ca să ai acces la medicină, protecție socială, etc. trebuie să posezi anumite calități. Nu toți oamenii au acces la medicină și protecție socială de aceeași calitate, nu-i așa?

#15041 Schmitzun, "... Natura nu mai are aceași influența asupra noastră ca în trecut. ..." - Vorbești de natură de parcă ea se începe de la marginea orașului. Omenirea împreună cu tot ce-a construit e parte componentă a naturii și se supune legilor ei. Influența e aceeași, doar că factorii se modifică odată cu modificarea mediului de trai.

#15041 Schmitzun, "... În contextul curent, aproape orice prost, orice om slab din punct de vedere biologic/fizic va supraviețui, fapt care era imposibil în trecut. ..." - Dacă posedă calități benefice pentru grup, grupul îi va compensa neajunsurile. Același lucru se întâmplă în grupurile de animale. Multe din ele deja nu mai sunt capabile să supraviețuiască în singurătate.

#15041 Schmitzun, "... Lumea e un loc dinamic, ceea ce era valabil ieri, azi e fals. ..." - Blah-blah-blah, fraze-șablon. Fii atent să nu scapi momentul când legea atracției universale sau teoria evoluției vor deveni false.

Și în genere ai înțeles greșit ce am scris despre selecție. Selecția acționează nu numai la nivelul individului, dar și la nivelul grupurilor de animale pe care acestea le formează. Mai pe scurt:
Dintre speciile de animale care trăiesc în grupuri, doar acelea au supraviețuit ale căror grupuri au mecanisme de apărare împotriva propriilor indivizi ce posedă trăsături dăunătoare întregului grup (canibalizm, comportament parazitar, etc.) Medicina și protecția socială anulează această observație?

De ce mă pui să explic de mai multe ori lucruri atât de simple?

#15043 Capilleary, "... Nu s-a zis nicăieri că au fost probleme. ..." - Asta încă nu ne permite să afirmăm că probleme nu au fost. Nu se cunoaște. Nu poți să-ți construiești argumentul pe ceva ce nu se cunoaște.

#15043 Capilleary, "... Concedierea a fost "din cauza că a declarat că-i rasist". That's it. Plain and simple. ..." - Tu ai îndreptățit-o motivând cu ”zeci de ani a predat și n-au fost probleme”. Adică, oameni buni, din practica noastră de zeci de ani noi cunoaștem că probleme n-au fost. Dacă ne bazăm pe acest fapt și interpolăm, putem afirma cu precizie suficient de înaltă că probleme pe viitor tot nu vor fi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15045 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-02 23:03:21 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15044 grisaLisapet, "... Asta încă nu ne permite să afirmăm că probleme nu au fost. ..." - fugi de la problema inițială. Dacă n-au motivat cu problemele (ar fi mai logic cu ele să motiveze) deci n-au fost depistate. Logic, nu?
Necunoscând dacă o persoană a comis sau nu un act ilegal, nu presupunem automat că a comis, nu?

Tu ai tendința nuș a câta oară să admiți că dacă cineva poate face ceva, el neapărat o face. Unde-i logica?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15046 by grisaLisapet (Power User) (0 mesaje) at 2013-05-03 00:26:09 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15045 Capilleary, "... Dacă n-au motivat cu problemele (ar fi mai logic cu ele să motiveze) deci n-au fost depistate. ..." - Pentru a fi depistate, ele trebuiesc investigate. Dacă în genere e posibil să investighezi așa ceva. N-au motivat cu problemele create în trecut pentru că le-a fost suficient faptul că ea s-a declarat rasistă. Cât ține de problemele create pe parcursul zecilor de ani se cunoaște doar un singur lucru -- că nu se cunoaște nimic. Nu putem afirma că ele n-au fost și să clădim mai departe argumente pe această afirmație.

#15045 Capilleary, "... Tu ai tendința nuș a câta oară să admiți că dacă cineva poate face ceva, el neapărat o face. Unde-i logica? ..." - Neapărat = 100%. N-am fost niciodată adeptul extremelor. Am scris despre compromisuri. De parcă nici n-ai citit ce am scris.

Tu însă afirmi că toți oamenii sunt conștiincioși, capabili de a raționaliza, altruiști deștepți și frumoși. Putem să le oferim libertate absolută, pentru că nu există nici un pericol. Ei niciodată nu vor îndrăzni să ia arma și să împuște în cap o clasă cu elevi din clasele primare, de exemplu. Iar dacă în mâinile unui debil vor nimeri niște rachete nucleare, ”ne beda”, noi vom organiza după asta un subotnic ca să măturăm praful radioactiv, retroactiv.
Unde-i legătura cu realitatea?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15047 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2013-05-03 00:55:56 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15046 grisaLisapet, "... N-au motivat cu problemele create în trecut pentru că le-a fost suficient faptul că ea s-a declarat rasistă. ..." - te învârtești în jur la fraza asta dar n-ai arătat că există neapărat legătura cauză-efect.

#15046 grisaLisapet, "... Nu putem afirma că ele n-au fost și să clădim mai departe argumente pe această afirmație. ..." - păi orice persoană se consideră nevinovată până îi este determinată vina. Așa lucrează orice stat unde se respectă drepturile omului. Ceea ce tu propui iarăși, se întâlnește doar în ceea ce poate fi clasificat doar ca dictatură.

#15046 grisaLisapet, "... De parcă nici n-ai citit ce am scris. ..." - compromisul demult a fost atins. O persoană inocentă nu poate fi persecutată, și nu-i pot fi încălcate drepturile. O persoană e inocentă până nu i se demonstrează vina pentru o acțiune sau inacțiune conform legii. Nici o lege în statele unde se respectă drepturile omului, nu poate specifica un gând sau o idee deținută de o persoană, drept fapt care-l face criminal pe posesor.
Rezultă unicul set de concluzii logice:
1. Au fost încălcate drepturile unei persoane inocente (dictatură)
2. Au ilegalizat careva gânduri și opinii (dictatură)
Pick one.

#15046 grisaLisapet, "... Tu însă afirmi că toți oamenii sunt conștiincioși, capabili de a raționaliza, altruiști deștepți și frumoși. ..." - nu, eu afirm că toți oamenii trebuiesc tratați cu aceleași legi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15048 by cebanuDisabled (User) (0 mesaje) at 2013-05-03 20:01:59 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Кто голосовал за Лупу - то её и получил!


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#15049 by Rotwfeiler (Shemhamphorasch) (0 mesaje) at 2013-05-03 20:46:52 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15048 cebanu, butthurt lvl 60.
p.s fata ta cind vor reveni comunistii sau partidul ,,Ravnopravie" la guvernare- :derphappy:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15050 by cebanuDisabled (User) (0 mesaje) at 2013-05-03 21:14:42 (642 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15049 Rotwfeiler, fata vs fața?

#15049 Rotwfeiler, "... butthurt lvl 60. ..." - лично мне смешшно про Лупу, а что вызывает у тебя такой батхёрт при его имени?

пс. какие же вы рабы ярлыков...


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > Discuţii libere.

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.