против

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:11:47 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Швейцария в течение последних лет держит бесспорное первенство в Европе по числу добровольных уходов из жизни. К такому выводу пришли специалисты Цюрихского университета. Несмотря на то, что швейцарские законы в отношении врачей-"пособников смерти" весьма суровы, к уголовной ответственности медиков привлечь невозможно. Врачи как правило стремятся держать информацию об эвтаназии в тайне. Именно поэтому Швейцария опережает по числу случаев эвтаназии даже Нидерланды и Бельгию, где закон о добровольным уходе из жизни действует уже год.

А что вы думаете о добровольном уходе из жизни? Считаете ли вы, что врачи, призванные лечить и дарить жизнь вправе оказывать такую услугу больным?
И может ли страдающий человек объективно оценить свои шансы на жизнь и принять верное решение?

PS НА днях фильм смотрела, о желании человека прервать свою жизнь (после 28 полного паралича)... Он обратился к властям за разрешением на помощь по уходу из жизни... Ему было отказано... Однако нашлись добрые люди и помогли ему.... Что бы вы делали на месте этих людей?

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6
<< Precedenta Următoarea >>

#1 by AciDSuN

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:17:25 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#0 Dianochka, я считаю,что надо запретить. А если человек мучается от боли, то можно и обезбаливающие препараты использовать.
К примеру, если человек узнал, что у него Рак и ему осталось жить 1-2 года, что идти и ложится в гроб? Нееет... Этот человек начинает жить активно, что даже начинает забывать, что ему сказали врачи.

Я счтаю, что самопроизвольно покинуть этот мир решаются слабые люди или люди, которые утратили цель. И видят все вокруг - бесмыслицей.

Кстати, тема очень интересна... По ней можно узнать человека... Вот и узнаем...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#2 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:21:05 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Понимаешь, нам тяжело судить о мотивации тех людей, которые оказались в таком ужасном положении... Этого просто не понять, пока сам на своей шкуре не почувствуешь... В фильме прозвучала идея: ЖИЗНЬ - это право, а не обязанность... И если человек в здравом уме и твердом рассудке желает уйти из жизни, вправе ли его удерживать остальные: правительство, законы, врачи, близкие и знакомые...

Признаться, я растерянна... С одной стороны, это конечно не верно, мы пришли в этот мир, чтобы жить... а с другой стороны есть люди, страдание которых (физическое/душевное) так велико, что они просто не видят другого выхода... Не знаю :shrug:

Editat de către Dianochka la 2006-02-22 13:23:40

Mesaj util ? Da 0 puncte

#3 by serg

(Агент КГБ) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:26:10 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Считаю, что надо разрешить, жть или не жить это право самого человека, как это может регулироваться государством? Другое дело этическая сторона вопроса, религия... AciDSuN, слабые они или нет, но им самим решать что делать, ситуации бывают разными...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:32:20 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#3 serg, А ты бы сам дал стакан с цианистым калием такому человеку?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#5 by AciDSuN

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:41:38 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#2 Dianochka, с тобой согласен, что мы не должны ему мешать, но тут идет разговор о том, чтобы ему помочь уйти из жизни.
Жизнь - единственное что у нас есть, все остальное может как прийти так и уйти... Жизнь тоже может уйти, только мы этого уже не увидим.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#6 by serg

(Агент КГБ) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:43:28 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#4 Может вы мне не поверите, но....да, дал бы, так как выполнил бы его волю и думаю сделал бы благое дело(не в смысле веры)

#5 Вот в чём дело- человек, который может двигаться сам сможет уйти из жизни, а вот неподвижный...Зачем лишать его права распоряжаться своей жизнью?

Editat de către serg la 2006-02-22 13:45:49

Mesaj util ? Da 0 puncte

#7 by AciDSuN

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:45:43 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#6 serg, не думаю... у каждого человека свое предназначение... свое время жизни. Надо жить до конца.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#8 by Lilian (Uploader) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:48:39 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#3// Serg , по этому вопросу мы точно спорить не будем , так как полностью согласен !!!
#2 Эфтаназия и самоубийство это разные вещи ...
При первом уход из жизни делается по согласию родствеников под руководством врачей , самоубица же об этом ни с кем не советуется , а только оставляет всякие записки ...
#4 А это уже расценивается как убийство и сомневаюсь что на это способны нормальные люди ...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#9 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:50:20 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#6 serg, ой, не знаю... позволь усомниться в твоих словах.... одно дело так говорить, другое дело столкнуться с этим так сказать фейс-ту-фейс... и если хорошо знакомый тебя человек попросит тебя помочь ему уйти из жизни, я не думаю что ты не дрогнув тут же побежишь за отравой.... А вообще, это чем-то перекликается с японской философией и традициями... ну когда самурай просил кого-то достойного помочь ему совершить сепуку (или харакири, не помню что правильнее

) Нам это кажется диким... Но Япония это вообще отдельная тема. Сорри за оффтоп.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#10 by AciDSuN

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:51:36 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Вот и получается, что Эфтаназия это "убийство" родственников.

Кстати, у млекопитающих есть такие случаи?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#11 by serg

(Агент КГБ) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:54:33 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#9 возможно я просто жестокий человек... :-)

Но думаю, если понять все страдания близкого тебе человека, прочуствовать это, то многие смогут...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#12 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:55:40 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#8 Lilian, А какже этичная сторона медали? Вправе ли врачи поступать так? А какже клятва Гипократа? А какже стремление лечить и возвращать к жизни? Интересно, что сами доктора об этом думают :hmmm:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#13 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:56:22 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#10 AciDSuN, собачкам/кошечкам эфтаназию делают....

Mesaj util ? Da 0 puncte

#14 by fanya

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 13:57:47 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#0 Dianochka, "Считаете ли вы, что врачи, призванные лечить и дарить жизнь вправе оказывать такую услугу больным? "

они не вправе лично решать, жить человеку или нет...но если человек сам, устав как от своих мучений, так и от мучений, бессоных ночей, страданий его близких..не хочет больше быть обузой...врач не должен припятствовать...
ведь есть случаи, когда на протяжении долгих месяцев, человек существует как "овощ"....и шансов, на то, что он выберется и сможет снова жить полноценной жизнью практически нету..... смысл тогда все это продолжать?! это безумные затраты, физические, моральные, материальные.... да и само "существо" в которое превратился, когда-то жизнерадостный человек...ему наверняка не легче
вам приходилось когда-либо ухаживать за тяжело больным, парализаванным человеком?!..человеком который,даже если хочет, не может ничего сделать...
вы слышали когда-нибудь, как он плачет, когда никого рядом нету?!
как он ненавидит себя за то, что существует ...просто существует , а не живет?!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#15 by Dianochka

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:00:16 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#14 fanya, понимаю... А помните нашумевший скандал в Америке... с женщиной, которая была в коме около 15 лет.... Правительство долго не могло принять решение... зато люди сразу разделились на два лагеря... причем насколько я помню, муж был за, а вот родители против... хотя и те и те любили ее...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#16 by Lilian (Uploader) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:02:12 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

//12 В стране где это разрешено врач делает свою работу !!! Не вижу смысла
держать человека в состоянии растения если он этого не хочет !

Editat de către Lilian la 2006-02-22 14:02:42

Mesaj util ? Da 0 puncte

#17 by AciDSuN

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:02:15 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Dianochka wrote:

#10 AciDSuN, собачкам/кошечкам эфтаназию делают....

м-да... было дело даже у меня.
даже незнаю... решали этот вопрос мои родители... я был против...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#18 by fanya

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:05:49 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#15 Dianochka, ага..шуму тогда было....и на самом то деле, вроде любят и те и те ... а кому-то все-таки приходится принять решение..
я помню, меня возмутило то, что родители вроде как и против...но ухаживал в основном муж...и это на протяжении стольких то лет...УЖАСНО

Mesaj util ? Da 0 puncte

#19 by Dimedrol (Power User) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:46:27 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

Однозначно разрешить. Сознание может окончательно покинуть тело, когда сочтет это нужным. В конце концов, это его тело.

Пример: ваш перс в MMORPG дохнет и однозначно сдохнет, выхода нет, а вам говорят, нет, подожди, посиди, помучайся лет 10, дойдешь до края, потом через некоторое время система тебя автоматом отключит.

Эта жизнь - одна из многих, и не нужно ей придавать много значения.

Вопрос в тему: если вас подвергают страшным пыткам, вы имеете право на самоубиство?

Editat de către Dimedrol la 2006-02-22 14:48:05

Mesaj util ? Da 0 puncte

#20 by serg

(Агент КГБ) (0 mesaje) at 2006-02-22 14:50:15 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#19 сравнение с игрой неуместно, на мой взгляд...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#21 by fanya

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 15:03:57 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#19 Dimedrol, человек имеет право решать, что ему делать!
в религии считается, что самоубийство - это грех...но у каждого свое отношение к религиозным канонам.
страшные пытки...ты подразумеваешь боль физическую?! физическая боль - это не самое страшное ...поэтому самоубийство в данном случае можно расценивать по разному... может у человека просто нету силы воли..может у него страх пред болью(физ)... хотя, если тебе, к примеру, будут острым лезвием срезать верхнее веко...кто знает...болевой шок может иметь разные проявления :shrug:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#22 by Lilian (Uploader) (0 mesaje) at 2006-02-22 15:21:37 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#21 Малыш ,где вы этого набрались !!! Но только резать веко это не больно по сравнению с иголками под ногтями !!! Даже глаз если выколоть , то это скорее шок чем боль !!!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#23 by grad (Uploader) (0 mesaje) at 2006-02-22 15:26:47 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#19 Dimedrol, мда.. заигрался парень :-/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвтаназия

Quote:

В России эвтаназия запрещена законодательно.

Я видел больных раком, как они мучаются...
Им дают морфий(!!!), чтобы хоть как-то заглушить дикую боль!
Не лучше ли избавить их от страшных мучений??
Я считаю, что человек сам вправе распоряжаться своей жизнью. Если человек сам просит о том, чтобы ему облегчили муки, если жизнь для него не имеет больше смысла, почему бы не предоставить ему возможность безболезненно уйти из жизни?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#24 by fanya

(VIP) (0 mesaje) at 2006-02-22 15:46:32 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#23 grad, "Им дают морфий(!!!),чтобы хоть как-то заглушить дикую боль!"
мой дедушка умирал от рака..и ему не успели привезти морфий..так как лежал он в больнице в приднестровье...но он очень быстро умер, буквально через неделю, как ему поставили диагноз...до этого он просто лежал неделю в больнице, как сказали врачи "с приступом, то ли холицистита, то ли еще чего"... ему так и не сказали, что у него был рак... кололи обезбаливающими..которые на тот момент были в больнице... в кишинев мы вернулись за морфием...но, как оказалось, надобности в нем больше не было....так вот, всего неделя...а муки были ужасные....
но, если не не ошибаюсь, эфтаназию не применяют в случае больных раком....

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25 by Dimedrol (Power User) (0 mesaje) at 2006-02-22 16:02:02 (952 săptămâni în urmă) - [Link]

#20: IMHO, это удачное сравнение, так как оно ближе всего к реальности.
#21: Я все к тому, что если тебя прижмет к стенке, ты сделаешь однозначный выбор. Сама по себе смерть не страшна, страшна мучительная жизнь.
По поводу религий - их много, выбирай на вкус. Но ни одна не совершенна. Почти все подредактированы "теми, кому виднее".

ЗЫ. Вопрос в тему: почти все думают, что умереть от старости - это лучшее. И желают друг другу дожить до глубокой старости. Потом умереть оять же, от старости. Т.е. постепенно, когда тело уже практически разваливается. Все так считают? Вы знаете как мучается старый человек?

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Chat > Эфтаназия: за / против

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.