Credința

#0 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2007-07-12 11:19:50 (875 săptămâni în urmă) - [Link]

)))) boga net

[center]

[/center]

Editat de către BeLiWision la 2017-05-02 00:09:08

Mesaj util ? Da 77 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018
<< Precedenta Următoarea >>

#25351 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-06 21:29:15 (280 săptămâni în urmă) - [Link]

Religia - valorile spirituale, stiinta - valorile intelectuale, confortul vietii - valorile materiale, o combinatie care reprezinta evolutia umana la un moment dat. Inventia, rezultatul activitatii stiintifice, folosita incorect din nestiinta cauzeaza prostia umana - nivelul actual de dezvoltare!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25352 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-12 20:42:07 (279 săptămâni în urmă) - [Link]

Uneori ma tot intreb, in ce lume de fantezii traiesc maldobenii ? fie unde or fi ei!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25353 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-20 07:59:22 (278 săptămâni în urmă) - [Link]

Religia e un instrument de manipulare a populatiei (in cazul dat e o religie rusa si populatia RM sunt moldoveni de origine rusa, bulgara, turca, etc.) o buna parte din ei sunt ghidati de legile religioase, formand o gandire neadecvata a realitatii, o gandire proasta bagata in minte de unele grupari fie chiar si "politice", care dezbina societatea, formand conflicte, sclavie, etc., cu scopuri de a beneficia (chiar ex. sunt banii furati, munca dupa hotare, etc.). In mintea societatii persista tendinta de degradare. Moldovanul n-are minte!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25354 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2018-12-20 14:18:04 (278 săptămâni în urmă) - [Link]

#25353 renpol, Bro, cu cine tu comunici ? :harbuz:

Mesaj util ? Da 1 puncte

#25355 by roz

Participant la concursul Fotografi Amatori

(Poison in the wine) (0 mesaje) at 2018-12-20 16:01:26 (278 săptămâni în urmă) - [Link]

#25354 Lee1611, Сам собой левый рукой

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25356 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-21 10:31:11 (278 săptămâni în urmă) - [Link]

Lee1611 wrote:

#25353 renpol, Bro, cu cine tu comunici ? :harbuz:

Ma stradui sa nu, tin dieta

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25357 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-22 07:10:13 (277 săptămâni în urmă) - [Link]

Da si desigur! suntem urmariti, analizati si spionati de catre "dumnezeu" in scopuri de a fi mai usor de manipulat (chiar la nivel psihologic) creand un nou model al "robului lui dumnezeu" - moldovanul. Cum o persoana careea nu-i prea ajunge minte ( in cazul in care o are este destrusa) sa-si planifice ziua de maine sa-si creeze si soarta?. Mai credeti si in soarta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25358 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-22 11:02:08 (277 săptămâni în urmă) - [Link]

Incerc sa fac niste calcule matematice. Dat fiind faptul ca exista crima si legea, criminalitatea si organele de drept, persoanele din ambele tabere, exista si crima legalizata organizata de ei.
Crima+legea=crima legalizata. Dilema e ca probabil pana acum nu este cunoscut (intrebarea e ca anume de ce?) ce categorie de persoane se alatura celor doua tabere. Probabil e ca nu prea suntem liberi de a decide corect insasi viitorul nostru...
In borsul asta posibil sunt amestecati credinciosii, cine stie...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25359 by Wrong (Web Developer) (1 mesaje) at 2018-12-22 12:33:31 (277 săptămâni în urmă) - [Link]

#25358 renpol, ai citit Savatie Bastovoi?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25360 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-22 12:49:35 (277 săptămâni în urmă) - [Link]

#25359 Wrong, citesc acum, merci :wink:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25361 by renpol (User) (0 mesaje) at 2018-12-23 12:23:55 (277 săptămâni în urmă) - [Link]

Statul ar putea fi comparat cu un organism uman, un organism complex, cineva gandeste, cineva munceste, cineva aduce ceva, alte organe executa alte functii (unele probabil si se vand, altele prin informare incorecta manipuleaza cu intregul organism su o parte din el, etc.); cum gandeste, lucreaza, se alimenteaza, etc., aia si este, ce se petrece in el numai "dumnezeu" stie, iar ce reprezina o zic alte tari, prin minciuni sau nu, un alt "dumnezeu" stie. Probabil si singur nu poate exista

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25362 by toluk16 (Power User) (0 mesaje) at 2018-12-29 12:04:03 (276 săptămâni în urmă) - [Link]

#25361 by renpol Cauti adevarul shi nul gasesti ?
Cand te va durea ceva fizic , capul , durere de spate , umeri , picioare , pune mina la locul unde te doare shi spune > Durere , neputinta dispari in Numele Lui Iisus < (Marcu 16 vers 17-18) !!! Daca esti curios , incearca , chiar daca tie e de ris incearca !

Nu uita ca ai fost botezat de mic shi acum de ce esti ateu ?

Domnul spune clar > Cine va crede se va boteza <
Tu la 6 saptamini nici nu stiai cu te cheama !! :acute:

shi acum cinei vinovatu ? Popa shi parintii tai dar nu tu !!!!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25363 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2018-12-30 02:21:49 (276 săptămâni în urmă) - [Link]

#25362 toluk16, of Tolic, cîș de aici , numa dai de pozor pe credincioși ... asta eu ca credincios îți spun.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25364 by BlackCross

(Raging Lunacy) (0 mesaje) at 2019-01-01 19:35:35 (276 săptămâni în urmă) - [Link]

XDD

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25365 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-17 16:16:49 (274 săptămâni în urmă) - [Link]

Oh, am si uitat de tine... scuze

#25348 Lee1611, "... Может мне на русском написать что бы ты понял ? Я на румынском не так ясно выражаюсь ? ..."
Am inteles gluma, subtil, subtil :acute:

...

#25348 Lee1611, "... Потому что ты только притворяешься что шаришь в биологии. ..."

... cum ti-ai dat seama? Eh, m-ai prins. La ce bun am mai invatat eu bine la scoala?

#25348 Lee1611, "... то есть я такой тупой, ..."
Nu eu am zis asta.

#25348 Lee1611, "... когда на ютубе чувак который делает тех обзоры, показывает квантовые процы и держит их у себя в руках при этом он расказывает какая фирма их делает... Click me! ..."
Ok, ok, calm down... daca e vorba de asta o sa-ti dau dreptate. Nu vreau sa intru in polemici pe alta tema.

#25348 Lee1611, "... вообще что ты делал на уроке биологии ?"

))) ... te-as putea intreba acelas lucru considerand ca teoria coacervatului vine inca din cartile sovietice.

#25348 Lee1611, "... такое ощущение что ты верил всему что тебе толдычат и ничего сам не анализировал. ..."
Trebuie sa recunosc ca ai curaj sa faci astfel de afirmatii. Sa cred? Tu incurci metodologia ta proprie cu a mea. Si ce anume sa analizez?

#25348 Lee1611, "... Я могу дать тебе материальчик на прочтение, правда тебе не понравится его происхождение... но так для общего "просветления" ума вполне годный.
..."
Esti foarte darnic dar chiar nu trebuie sa te obosesti. Am citit suficienta literatura stiintifica pe tema asta, pseudoteoriile nu ma intereseaza.

#25348 Lee1611, "... В твоем мире ДНК расшифровали в 96-ом. ты только вдумайся в смысл слова "расшивровали", ..."
Ce sa mai, asta-i realitatea.

#25348 Lee1611, "... Нека пока source code не покажут забудь о слове "расшифровали" ..."
Cred ca au uitat sa te anunte pe tine.

#25348 Lee1611, "... И о да, сэр, вы правы я тролль и буду тролить эволюционистов потому что они мелочатся в своих интерпретациях мира сего. Все на много сложнее и красивее чем вы говорите. Но вам же нравится происхождение из грязи через родство с обезьянами"
N-ai decat. Afirmatiile precum lumea e mai complicata si frumoasa suna destul de ridicol. Mai complicata si mai frumoasa decat ce?

#25348 Lee1611, "... но такими мыслями далеко от обезьян вы не уйдете. ..."
Pai si unde vrei anume sa te duci?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25366 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2019-01-18 14:44:43 (274 săptămâni în urmă) - [Link]

Ohh look who's comin back ! My old dickhead friend!

#25365 Shadox, "... La ce bun am mai invatat eu bine la scoala? ..." - Ооооо! школьные знания биологии! ты точно можешь и операцию на открытом мозге провести и проанализировать ДНК больных разными мутациями. И заметь, я сказал БОЛЬНЫХ с мутациями а не эволюционирующих людей с мутациями.

#25365 Shadox, "... Si ce anume sa analizez? ..." - ну да, зачем думать своей головой когда можно просто почитать почитаемых в стаде авторов и поверить им на слово.

#25365 Shadox, "... te-as putea intreba acelas lucru considerand ca teoria coacervatului vine inca din cartile sovietice. ..." - проблема в том что это не теория а гипотеза, но хули, ты же любишь пользоваться гитлеровским способом внушения: "Повторяй ложь пока в нее не поверят"

#25365 Shadox, "... Am citit suficienta literatura stiintifica pe tema asta ..." - Поделись источником, мне вот интересно где такие как ты находят себя.

#25365 Shadox, "... Cred ca au uitat sa te anunte pe tine. ..." - Și de ce repeți asta ca un papagal ? Ты знаешь что люди которые по твоему "расшифровали" ДНК считают что 98% его содержимого бесполезно, программный мусор другими словами ? Если ты согласен с этим утверждением то мне больше с тобой говорить не о чем.

#25365 Shadox, "... Pai si unde vrei anume sa te duci? ..." - Туда где нет таких неучей как ты, из за вас это общество деградирует. Люди думают что их жизнь это статистический случай и перестают ценить ее, и ведут беспорядочный образ жизни который вредит не только им самим но и окружающим. Но если бы мы были статистическим случаем то до нас доходили бы из космоса сигналы от других цивилизаций в електро-магнитном диапазоне. но таких сигналов нет. так что увы мы тут одни. Так что иди и подтерись своими знаниями, они полностью выходят из логического мышления.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25367 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-18 16:05:59 (274 săptămâni în urmă) - [Link]

#25366 Lee1611, "... Ohh look who's comin back ! My old dickhead friend! ..."

te-am suparat cumva? Ai trecut la insulte pentru ca nu mai argumente? Slab, slab...

#25366 Lee1611, "... Ооооо! школьные знания биологии! ..."
Pai da, la scoala tot se invata biologie, nu stiai?

#25366 Lee1611, "... ты точно можешь и операцию на открытом мозге провести ..."
Iar tu ce esti, neurochirurg de profesie?

#25366 Lee1611, "... ну да, зачем думать своей головой"
Imi pare rau ca nu ai observat ca am zis "ce anume sa analizez?" si nu "de ce?". Si ce inseamna sa gandesti "cu capu' tau"? Chiar vreau sa te vad cum tu gandesti si analizez critic un domeniu hiperspecializat in care nu activezi si nu prea cred ca ai suficienta baza stiintifica sa intelegi ce se intampla fara ajutorul cuiva.

#25366 Lee1611, "... можно просто почитать почитаемых в стаде авторов и поверить им на слово. ..."
Tu sigur nu de religie vorbesti? De obicei cartile religioase se citesc fara a pune la indoiala faptele descrise.

#25366 Lee1611, "... Поделись источником, мне вот интересно где такие как ты находят себя. ..."
Vad ca arzi de nerabdare sa citeste astfel de materiale

... Nu prea imi pare ca esti sincer interesat.

#25366 Lee1611, "... проблема в том что это не теория а гипотеза, ..."

))... ok, cred ca nu stii diferenta dintre o teorie si o ipoteza. Si nu, asta nu e o ipoteza ci o teorie. Si cand zic o teorie, la nivel practic, asta e un adevar, pentru ca a fost verificata si ras-verificata. Faptul ca, din motive emotionale, unii oameni prefera sa n-o accepte asta e problema lor.

#25366 Lee1611, "... но хули, ты же любишь пользоваться гитлеровским способом внушения: "Повторяй ложь пока в нее не поверят"..."
Chiar nu vad nici o legatura cu ceea ce discutm. Asta iti este mai aproape tie dupa cum am observat.

#25366 Lee1611, "... Și de ce repeți asta ca un papagal ? ..."
Unde am repetat eu asta?

#25366 Lee1611, "... Ты знаешь что люди которые по твоему "расшифровали" ДНК считают что 98% его содержимого бесполезно, программный мусор другими словами ? ..."
Asa, si? Afirmatia nu spunea de 98% ci de o mare parte dar asta depinde de interpretare intre ce e util acu, ce a fost util candva si alte detalii pe care inca nu le cunoastem. Oricum, chiar daca e adevarut atunci care e problema?

#25366 Lee1611, "... Если ты согласен с этим утверждением то мне больше с тобой говорить не о чем. ..."
Te-a suparat afirmatia ca o mare parte din ADN-ul tau e gunoi? Daca nu-ti place cum asta suna asta nu inseamna ca nu e adevarat. Eu personal nu stiu cat din ADN e util si cat e gunoi. Admit o asa posibilitate dar fara date si sa inteleg interpretarea afirmatiei nu-mi fac nici un fel de griji pe tema asta.

#25366 Lee1611, "... Туда где нет таких неучей как ты, ..."
Iar treci la atac, vad ca ti se termina argumentele.
НЕ́УЧ - Необразованный, невежественный человек. - tin sa te dezamagesc, sunt chiar foarte bine instruit, undeva.

#25366 Lee1611, "... Люди думают что их жизнь это статистический случай и перестают ценить ее, ..."
De unde ai luat teoria asta aberanta? De fapt daca traiesti dupa ideea ca ai o singura viata aparuta din haosul universal, si nu te astepti ca dupa moarte te va intalni Dumnezeu cu bratele deschise, atunci ii dai o mult mai mare valoare. Ai doar 1 singura si nu 20. Alte sanse nu mai sunt. Asta e adevarul.

#25366 Lee1611, "... и ведут беспорядочный образ жизни который вредит не только им самим но и окружающим. ..."
Si ce inseamna asta? Tu, care esti atat de corect si vii cu predici, spune-mi te rog ce e беспорядочный образ жизни si mai ales, ce legatura are asta cu teoria evolutiei pe care am discutat-o?

#25366 Lee1611, "... Но если бы мы были статистическим случаем то до нас доходили бы из космоса сигналы от других цивилизаций в електро-магнитном диапазоне. ...
Nu exista o legatura de cauzalitate dintre aceste 2 fenomene. E ca si cum ai zice ca daca peretele e alb atunci suna telefonul. Fenomenele sunt total independente.

#25366 Lee1611, "... но таких сигналов нет. так что увы мы тут одни. ..."
Ambele afirmatii nu pot fi demonstrate in acest moment. Так что увы - inveteaza ceva mai credibil.

#25366 Lee1611, "... Так что иди и подтерись своими знаниями, они полностью выходят из логического мышления. ..."

... iar insulte. Ma indoiesc ca intelegi ce inseamna logica dupa afirmatia asta.

Mesaj util ? Da 1 puncte

#25368 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2019-01-19 14:25:20 (273 săptămâni în urmă) - [Link]

#25367 Shadox, Ржу не могу! Ты как вилка с заточенными зубьями, заточка обалденная но бесполезная и местами вредная. Поясняю - ты так уверен в своих знаниях и так грамотно высказываешься что создается ощущение что ты прав, но твой прокол в том что ты пишешь мне в топике "Вера" а не например "Наука" , потому что ты такой же верующий как и я, потому как нет прямых доказательств твоим убеждения как и всех остальных верующих. Я лишь уверен в одном нас создали, наш ДНК это программный код и возможно и не только (я про те 98% которых может быть и 80, я не знаю точную цифру), и хоть бери и бейся об стену я как человек с техническими знаниями говорю тебе что мы продукт разумной деятельности. Об этом говорит все что существует в природе. И если тебе не нравится как я на тебя наезжаю, вали в свою ветку "Наука" и бзди там про свою эволюцию. Потому что ты тут официально - "OFTOPIC"

Этот топик мне дает право говорить хоть о плоской земле хоть я и не верю в нее.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25369 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-19 17:50:06 (273 săptămâni în urmă) - [Link]

#25368 Lee1611, "... Поясняю - ты так уверен в своих знаниях и так грамотно высказываешься что создается ощущение что ты прав ..."
Eu expun niste idei. Daca am dreptate sau nu si, sa zic asa, cata dreptate am, depinde de corectitudinea dovezilor si datelor stranse de cateva generatii de oameni foarte bine instruiti. Care au lucrat metodic, cu un proces repetabil si care poate fi verificat indipendent.

#25368 Lee1611, "... но твой прокол в том что ты пишешь мне в топике "Вера" а не например "Наука" ..."
Si unde e acest прокол?

#25368 Lee1611, "... потому что ты такой же верующий как и я, ..."

eu cred ca tu n-ai inteles diferenta intre cineva care crede si cineva care nu se bazeaza pe credinta pentru a evalua lumea din jur.

#25368 Lee1611, "... потому как нет прямых доказательств твоим убеждения как и всех остальных верующих ..."
Faptul ca tu nu le cunosti sau nu vrei sa le vezi nu presupune inexistenta lor.

#25368 Lee1611, "... Я лишь уверен в одном нас создали, ..."
Tu crezi in asta. Eu inca pot sa accept faptul ca tu esti sincer cand faci o astfel de afirmatie dar tu nu poti fi sigur, pentru ca n-ai dovezi.

#25368 Lee1611, "... наш ДНК это программный код ..."
Iarasi, nu neg acest fapt dar asta nu ne face automat creatie. Asta de fapt e si cea mai mare iluzie. Sa pari si sa fii sunt 2 concepte total diferite.

#25368 Lee1611, "... и хоть бери и бейся об стену я как человек с техническими знаниями говорю тебе что мы продукт разумной деятельности ..."
Deci, dupa logica ta, dat ca esti programator (sau orice alta specializare IT) esti automat mai calificat ca mine in astfel de probleme? Iar daca e asa, de unde stii tu ce calificari am eu? Daca ai descoperi ca am mai multe calificari si mai serioase decat tine ti-ai schimba pozitia? Ma indoiesc foarte tare ca asta s-ar intampla. Tu vrei sa ai dreptate indiferent de ce e adevarat si ce e fals. Vrei doar sa-ti folosesti orice potential avantaj, chiar si nerelevant, pentru a domina discutia. Continutul discutiei nu pare sa te intereseze. Dar asta e un non-argument.

#25368 Lee1611, "... Потому что ты тут официально - "OFTOPIC" ..."
Sa pui la indoiala credinta nu e off-topic, tot despre credinta merge vorba.

#25368 Lee1611, "... И если тебе не нравится как я на тебя наезжаю, вали в свою ветку "Наука" и бзди там про свою эволюцию ..."
Oh, eu raman destul de rece la afirmatiile tale frustrate si ofensive. Pur si simplu observ ca atunci cand nu ai argumente incepi sa insulti, sa te superi si, in cazul in care cineva nu e de acord cu viziunea ta aspura lumii, il opresti si-l trimiti. Uite asta e intr-adevar atitudine totalitara. Eu mai stiu persoane influente care, atunci cand cineva nu era de acord, ii strangea si ii trimitea undeva mai departe. Istoria recenta are cateva personaje de acest gen.

Acum, tu mai acuzat pe mine de citez: "ты же любишь пользоваться гитлеровским способом внушения: "Повторяй ложь пока в нее не поверят"" fara nici o dovada doar pentru ca asa ti s-a parut convenabil. Iar eu, iti arat propriul tau comportament si te las sa tragi concluzii.

#25368 Lee1611, "... Этот топик мне дает право говорить хоть о плоской земле хоть я и не верю в нее. ..."
Asa si? Ti-am negat eu vreun drept? Esti liber sa vorbesti despre ce vrei, despre Pamant Plat tot. Iar eu la fel am dreptul sa pun la indoiala tot ce zici.

Si, asa si nu mi-ai raspuns la intrebarea: "De unde a aparut Dumnezeu?".

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25370 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2019-01-22 14:46:08 (273 săptămâni în urmă) - [Link]

#25369 Shadox, "... Si, asa si nu mi-ai raspuns la intrebarea: "De unde a aparut Dumnezeu?" ..." - În mediul nostru, adică în lumea fizică, D-zeu nu poate nici exista nici să apară de la sine, eu fiind om tehnic perfect înțeleg asta. Aici ca lumea fizică eu subînțeleg tot ce se vede cu ochiul și instrumente de măsurat (radiotelescoape, osciloscoape, voltmetri s.a.m.d.) de aia printre oameni de stiintsa nui primit sa se vorbeasca despre lucruri care nu pot fi masurate (amuzant, undele gravitationale le-au descoperit recent dar s-a presupus existentsa lor cu mult mai demult). Dar daca citeshti Biblia observi ca ea descrie alt domeniu dekit cel material, il descrie pe D-zeu ca fiind fara forma dar cu putere si inteligentsa nelimitata fara inceput si sfirsit, descrie fapte supernaturale, lucruri care nu pot exista in lumea noastra fizica, dar daca s-o iei de la un capat existentsa noastra nu e logica delok dar iata-ne aici existam. Eu la fel pot sa te intreb despre dumnezeul tau: De unde s-a luat punctul cela de la care s-a inceput Big Bang-ul ? Nimeni nu poate sa raspunda la intrebarea asta? sa presupunem ca la inceput nu a existat nimic, absolut nimic. Atunci nici noi nu putem exista. Ai observat cum intra in panica creeru tau kind incerci sa presupui logic ca nu axistat nimic, nici spatiu, nici timp, nici lumina nici intuneric aceasta n-ui logic din punct de vedere tehnic. Ceva a existat mereu, totusi ceva sau cineva nu a avut nici inceput nici sfirsit, dar este un lucru, materia si energia nu pot exista veshnic. Nu am timp sa ti scriu mai mult ... vreu sa ajung deodata dupa semnul egal, lumea noastra e emulata (virtuala) aceasta inseamna ca in ea pot exista evenimente supernaturale (devieri de la legile fizicii) kind cineva din domeniul ascendent noua vrea sa faca schimbari. In acest caz multe chestii se asaza la locul lor. Eu presupun existenta lui Dumnezeu, este doar o problema nici un dispozitiv nul poate masura, vedea sau detecta fiindca Мы живем в мыльном пузыре и мы не можем из него никак выбраться, это нельзя сделать без помощи извне. Никак.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25371 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-22 22:41:40 (273 săptămâni în urmă) - [Link]

#25370 Lee1611, "... de aia printre oameni de stiintsa nui primit sa se vorbeasca despre lucruri care nu pot fi masurate (amuzant, undele gravitationale le-au descoperit recent dar s-a presupus existentsa lor cu mult mai demult). ..."
Nu vad nici o legatura intre ipotizarea undelor gravitationale si faptul ca oamenii de stiinta vorbesc de masurarea fenomenelor din jur. Ipotezele se nasc din realitate, efecte neasteptate, discrepante dintre teorie si experiment.

#25370 Lee1611, "... Dar daca citeshti Biblia observi ca ea descrie alt domeniu dekit cel material, il descrie pe D-zeu ca fiind fara forma dar cu putere si inteligentsa nelimitata fara inceput si sfirsit, descrie fapte supernaturale, lucruri care nu pot exista in lumea noastra fizica, ..."
Am auzit des formulari de acest gen. Explicatia acestei teorii totusi e complet nesatisfacatoare pentru ca la o analiza detaliata cade foarte usor.

Exista o teorie concurenta la ceea ce zici tu, care explica foarte bine de ce oamenii cad prada acestei vizualizari. Si ea spune ca atunci cand apar discrepantae cu lumea pe care omul si-o imagineaza, el cauta orice explicatie cat mai logica (dar nu neaparat stiintifica) in suportul propriei teorii. Deci, in loc sa pui la indoiala modelul lumii pe care deja l-ai interiorizat si sa-l rafinezi, tu nu faci decat sa definesti reguli noi care vin in suportul teoriei tale. In acest caz e o forma de "pana aici functioneaza, dar de aici nu stiu si nu vreau sa ma gandesc dar oricum functioneaza". Ai ajuns sa definesti o lume imateriala, care nu exista, care nu e in contact cu lumea noastra, pe care n-o intelegi si refuzi s-o intelegi, pentru ca daca ai face-o ar putea sa puna la indoiala toata imaginea lumii tale. Asta se numeste in engleza "wishful thinking" sau, daca pot sa traduc in romana, ceva gen: "gandire in baza dorintelor si nu a realitatii". Nu faci altceva decat sa modelezi realitatea dupa cum vrei tu s-o vezi ignorand tot ceea ce contrazice modelul tau.

#25370 Lee1611, "... Eu la fel pot sa te intreb despre dumnezeul tau: De unde s-a luat punctul cela de la care s-a inceput Big Bang-ul ? ..."
Asta nu e Dumnezeul meu. Eu nu recunosc nici un fel de zeitati. Iar de unde a aparut punctul de inceput al Big Bang-ului nu pot sa-ti zic, pentru ca deocamdata nu stie nimeni. Parerea mea modesta e ca ceea ce numim noi Univers in acest moment, a existat intr-o alta forma inainte de Big Bang. Unii fizicieni numesc acel pre-univers superatom, pentru ca dupa cum ti-ai dat seama, era de dimensiuni comparabile.

De unde s-a luat? Cel mai probabil a existat intotdeauna dar probabil intr-o alta forma si e intr-o continua evolutie. Daca zici ca Dumnezei a existat intotdeauna, fara explicatii, atunci de ce universul (adica tot ce exista) nu putea sa existe intotdeauna si interventia divina nu mai e necesara? Daca aplici principiul lamii lui Occam asta are o logica care nu poate fi negata.

#25370 Lee1611, "... Nimeni nu poate sa raspunda la intrebarea asta? sa presupunem ca la inceput nu a existat nimic, absolut nimic. ..."
Ce este nimic? Ce e absolut nimic? Plus ca eu cred ca intotdeauna a existat ceva. Nu stiu ce e acel ceva, probabil nici n-o sa aflu vreodata dar nu exista nici un fel de necesitate a existentei lu' Dumnezeu pentru a explica asta.

#25370 Lee1611, "... Ai observat cum intra in panica creeru tau kind incerci sa presupui logic ca nu axistat nimic, nici spatiu, nici timp, nici lumina nici intuneric aceasta n-ui logic din punct de vedere tehnic. ..."
N-am observat. E foarte logic daca operezi cu teorii un pic mai rafinate. Plus, spatiul, adica distanta dintre 2 obiecte nu e altceva decat timpul necesar ca acele 2 obiecte sa comunice. Orice schimbare de stare din cauza interactiunii a 2 obiecte, de ex, e comunicare, transmiterea energiei. Iar timpul, viteza cu care se schimba o serie de evenimente. Si tot asa...

#25370 Lee1611, "... Ceva a existat mereu, totusi ceva sau cineva nu a avut nici inceput nici sfirsit, dar este un lucru, materia si energia nu pot exista veshnic. ..."
Da? Si asta tu de unde ai luat? De unde stii ca materia si energia nu pot exista vesnic? Si atunci ce e materie pentru tine? Ce e energia?

#25370 Lee1611, "... Nu am timp sa ti scriu mai mult ... vreu sa ajung deodata dupa semnul egal, lumea noastra e emulata (virtuala) aceasta inseamna ca in ea pot exista evenimente supernaturale (devieri de la legile fizicii) kind cineva din domeniul ascendent noua vrea sa faca schimbari. ..."
Deci, acum tu zici ca ciuvaku ista, Dumnezeu, dintr-o realitate care nu are legatura cu a noastra schimba realitatea noastra... Mda, uite aici si e eroarea de logica. Daca ciuvaku poate sa interactioneze cu lumea noastra, s-o schimbe, inseamna ca exista o cale de comunicare. Prin urmare, acea realitate e la fel de reala ca si a noastra. Iar daca e asa, atunci poate fi masurata, modificata, se poate de interactionat cu acea realitate si tot asa. Asta vine in contradictie cu teoriile pe care le-ai expus mai devreme.

Daca sistemul e total izolat si nu exista nici un fel de a comunica, inseamna ca el de fapt nu exista. Nu poti sa te impiedici de el, pentru ca nu poti interactiona cu el. Intelegi ce vreau sa zic?

#25370 Lee1611, "... In acest caz multe chestii se asaza la locul lor. ..."
Si gaurile in asfalt se aseaza la locul lor la fel de bine ca si in aceasta logica.

#25370 Lee1611, "... Eu presupun existenta lui Dumnezeu, este doar o problema nici un dispozitiv nul poate masura, vedea sau detecta fiindca Мы живем в мыльном пузыре и мы не можем из него никак выбраться, это нельзя сделать без помощи извне. Никак. ..."
Si asta tu stii pentru ca... ? De unde stii ca traim intr-o bula de sapun? Te bazezi pe imaginatie? Super, atunci eu imi imaginez ca-s un mar.

Ti-am zis, daca El interactioneaza cu noi, inseamna ca exista un canal de comunicare. In acest caz puteam sa interactionam (si prin urmare sa masuram) universul Lui. In aceste conditii, puteam construi cunostinte si tehnologii care pot sa faca tot ce poate El... nu mai e atat de autotputernic acest Dumnezeu pana la urma. Ori e un sarlatan, ori pur si simplu nu exista. Iar asta ar explica perfect foarte multe lucruri. De la faptul ca avem vreo 100 de religii (minim), pana la "de ce nu l-am vazut vreodata?".

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25372 by Lee1611 (Power User) (0 mesaje) at 2019-01-28 20:49:11 (272 săptămâni în urmă) - [Link]

#25371 Shadox, "... Am auzit des formulari de acest gen. Explicatia acestei teorii totusi e complet nesatisfacatoare pentru ca la o analiza detaliata cade foarte usor. ...
... Deci, acum tu zici ca ciuvaku ista, Dumnezeu, dintr-o realitate care nu are legatura cu a noastra schimba realitatea noastra... Mda, uite aici si e eroarea de logica. Daca ciuvaku poate sa interactioneze cu lumea noastra, s-o schimbe, inseamna ca exista o cale de comunicare. Prin urmare, acea realitate e la fel de reala ca si a noastra. Iar daca e asa, atunci poate fi masurata, modificata, se poate de interactionat cu acea realitate si tot asa. Asta vine in contradictie cu teoriile pe care le-ai expus mai devreme. ..." - iată aici tu te greșești, astfel de relații există între noi și personajele lumilor virtuale din jocuri, în acest caz noi suntem dumnenezei și ei sunt sclavii noștri. Aceste personaje nu ne pot detecta cu nimic din lumea lor in lumea noastra. Ei daca ar avea un intelect bun oricum nu ar fi in stare sa ne ”măsoare”.

#25371 Shadox, "... Asta nu e Dumnezeul meu. Eu nu recunosc nici un fel de zeitati. Iar de unde a aparut punctul de inceput al Big Bang-ului nu pot sa-ti zic, pentru ca deocamdata nu stie nimeni. Parerea mea modesta e ca ceea ce numim noi Univers in acest moment, a existat intr-o alta forma inainte de Big Bang. Unii fizicieni numesc acel pre-univers superatom, pentru ca dupa cum ti-ai dat seama, era de dimensiuni comparabile. ..." - Super-atom ? Chiar ? Deci ca tu sa crezi in ceva trebuie doar ca niste ”deștepți” să folosească prefixul ”Super” ? (Sorry- sarcasm) deci pt tine e real un ”Super-atom” care a explodat și din întîmplare a format un univers cu legi bine definite, care din întîmplare a creat o planetă cu mii de forme de viață cu o complexitate și diversitate extrem de înaltă și totuși care au o armonie la fel de uimitoare, iar ca cireașă de pe tort a creat omenirea care e total diferită de alte viețuietoare prin prezența inteligenței care ne dă posibilitatea să ieșim după hotarele armoniei impuse lumii animale și vegetale. la fel din întîmplare a creat ADN-ul - ”cartea vieții” care conține instrucțiuni pt perpetuarea vieții ? Ok ok. cu ce e rau un Super-intelect care a facut totul enumerat mai sus cu un SCOP ?

#25371 Shadox, "... N-am observat. E foarte logic daca operezi cu teorii un pic mai rafinate. ..." - Eu vad ca ești un om inteligent ,dar te fugărești după vorbe rafinate, însă cu vorbe rafinate poți descrie și un câcat - pardon de expresie. Câcatu de la asta mai atrăgător nu se face. Și las-o mai moale că des mă ataci cu vorbe frumoase ca de genu ”au uitat să te anunțe pe tine” paveri eu am destule informatii ca sa atac ”teoria” evolutiei la nesfirsit. La fel am auzit evolutionisti renumiti ca Dawkins care vb prostii si lucruri eronate pe care chiar si oamenii cu totu simpli le inteleg ca-s prostii.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25373 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-28 23:22:02 (272 săptămâni în urmă) - [Link]

#25372 Lee1611, "... iată aici tu te greșești ..."
Nu gresesc. Cel putin nu aici.

#25372 Lee1611, "... astfel de relații există între noi și personajele lumilor virtuale din jocuri, în acest caz noi suntem dumnenezei și ei sunt sclavii noștri ..."
Frumoasa comparatie dar nu. O bucata de piatra nu poate fi sclavul tau. Masina pe care te duci la munca tot nu e sclav - e o masina. Cainele pe care-l hranesti nu e sclavul tau, cel mult e simbiont. Personajele din jocurile video nu sunt persoane. Ei nu sunt nici macar inteligente. Un sclav iti e egal in capacitati dar lipsit de drepturi. Definitia cuvantului conteaza.

#25372 Lee1611, "... Aceste personaje nu ne pot detecta cu nimic din lumea lor in lumea noastra. Ei daca ar avea un intelect bun oricum nu ar fi in stare sa ne ”măsoare”. ..."
Ai zis ca ai cunostinte tehnice, nu-i asa? Atunci ha sa-ti explic in termeni tehnici. Atunci cand te joci la calculator, tu de fapt interactionezi cu lumea virtuala. Folosesti un controller pentru a transmite date in intrare si primesti prin ecran, boxe si vribratiile controllerului date in iesire. Nu-i asa? Pana acum cred ca suntem de acord.

Input - sensorii transmit date IN sistem
Output - actuatorul transmite informatiile DIN sistem

Tu practic ai un canal (sau mai multe) prin care comunici cu acea lume virtuala, deci sistemul nu e izolat. Lumea virtuala e codificata prin semnale. Aceste semnale sunt codificate prin purtatori fizici care nu sunt independenti de lumea reala. In cazul nostru avem semnale electromagnetice care depinde de suportul fizic pe care se afla. Aceste semnale sunt sincronizate dupa un ceas intern (ei bine, mai multe ceasuri interne dar sa nu intram in detalii). Toate procesele virtuale depind de procesele fizice. Influenta proceselor fizice pe cele virtuale se poate masura!

Acum imagineaza-ti ca tu ai un sistem AI. Are suficienta memorie si putere de calcul pentru a-si crea o reprezentare interna a propriei experiente si sa devina constient de mediul sau. Intr-un mediu limitat, sistemul care poate sa invete, va detecta propriile limite si a sistemului in care se afla. Astfel, la fiecare interactiune de catre un utilizator, va detecta ca fluxul de date care vine din extern (el deja isi cunoaste tot mediul virtual, acolo nu poate fi nimic nou). Mai mult, el stie de unde vin informatiile si cum sa comunice (doar are access la controllere si alte periferice). Acest tip de sistem nu doar poate sa devina constient de lumea externa dar el o va face si, daca ar avea access la o serie de sensoare si actuatoare, ar putea modifica mediul extern. Deci "sclavul" tau ar putea interactiona cu tine.

Totusi, asta e o comparatie. Deocamdata nu exista motive concrete sa credem ca suntem o simulare. Vedem ce va arata experimentul.

#25372 Lee1611, "... Super-atom ? Chiar ? Deci ca tu sa crezi in ceva trebuie doar ca niste ”deștepți” să folosească prefixul ”Super” ? ..."
Foarte amuzant

... iti place mai tare "pre-univers"? Sau hai sa-l numim Ionel! Suna tare! "Cand Ionel a explodat, s-a format universul!"

#25372 Lee1611, "... deci pt tine e real un ”Super-atom” care a explodat și din întîmplare a format un univers cu legi bine definite, care din întîmplare a creat o planetă cu mii de forme de viață cu o complexitate și diversitate extrem de înaltă și totuși care au o armonie la fel de uimitoare, iar ca cireașă de pe tort a creat omenirea care e total diferită de alte viețuietoare prin prezența inteligenței care ne dă posibilitatea să ieșim după hotarele armoniei impuse lumii animale și vegetale. la fel din întîmplare a creat ADN-ul - ”cartea vieții” care conține instrucțiuni pt perpetuarea vieții ?"
Cu siguranta au existat cauze ale exploziei, nu poate fi din intamplare dar cauza nu e acelas lucru cu scopul.

Omenirea sufera de narcisism. Oamenii se pun in centrul atentiei de cand sunt ei si se mint si traiesc in iluzia ca totul a fost facut si tuninguit pentru ei. Doar poate de fapt totul a fost invers? Poate pur si simplu, dupa un anumit proces A s-au creat conditiile pentru procesul B si C, si D, si E... si tot asa. La un moment dat, un proces X a creat conditii propice sa aparem noi. Iar daca iei in considerare timpul care a trecut de la inceputul universului, poti sa-ti imaginezi cate procese aletorii care n-au functinat s-au petrecut si doar o mica parte din cele care au functionat s-au pastrat.

Si da! Procesele si animalele care nu s-au adaptat, care au fost instabile, au disparut. Daca au disparut atunci nici macar nu poti sa stii ca au existat. Si deci ti se pare ca totul a fost din start construit functional. Dar atunci cum explici cancerul? Cum explici oamenii care se nasc cu anomalii, de ex 3 maini? Cum explici rasele umane? Cum explici atatea religii pe planeta? Cum iti explici ca tu, si numai tu ai fost cel norocos sa te nasti in familia si religia corecta? Cum iti explici ca un musulman crede acelas lucru (ca el are dreptate dar tu gresesti)? Si deja sunteti in 2, si deci 2 ramuri a dezvoltarii. Cum iti explici razboaiele, foametea, si virusii? Cum iti explici parazitii care ne invadeaza corpul? Cum explici cazurile celor care nu se nasc in familii religioase si care n-au auzit de povestea asta, nu cred in el? Cum iti explici ca inainte credeau in Zeus și-l ascultau pe Zarathustra?

Si, de unde a aparut Dumnezeu? Vezi tu, nu cred ca ai putea sa-mi explici. Tu vrei sa crezi ca e cineva "in cer". E frumos sa crezi ca cineva se gandeste la tine. Noi suntem predispusi sa credem asta, pentru ca de mici avem pe cei care se gandesc la noi (parintii). Si ducem in lumea adulta aceeasi senzatie de necesitate.

#25372 Lee1611, "... Ok ok. cu ce e rau un Super-intelect care a facut totul enumerat mai sus cu un SCOP ? ..."
Cu nimic dar, cum am zis mai devreme, existenta Super-intelectului doar face sistemul mult mai improbabil. Si, mai ales, nu exista nici un motiv sa crezi in el in afara de faptul ca ti-a zis un alt om. Daca n-ai fi auzit de el, oare cum ai trai?

#25372 Lee1611, "... Eu vad ca ești un om inteligent ,dar te fugărești după vorbe rafinate, ..."
Oh, ma faci sa rosesc :blush:

... eu nu ma "fugaresc" dupa nimic. Limbajul iti modeleaza gandirea dar cum vrei sa-l folosesti si ce sa exprimi cu el, te priveste. Fiecare isi are interesele sale :wink:

#25372 Lee1611, "... Și las-o mai moale că des mă ataci cu vorbe frumoase ca de genu ”au uitat să te anunțe pe tine” paveri eu am destule informatii ca sa atac ”teoria” evolutiei la nesfirsit. ..."
Din partea mea, poti sa-ti pierzi timpul cum vrei. Poti sa ataci teoria de dimineata pana seara. Toata chestia asta are suficiente probe iar cine are suficienta sensibilitate s-o poata citi intelege implicatiile. Teoria e valabila nu doar in biologie ci si in fizica, in economie, in medicina, in stiinte sociale. N-ai decat sa fii orb si s-o ignori in timp ce ea actioneaza inexorabil.

#25372 Lee1611, "... La fel am auzit evolutionisti renumiti ca Dawkins care vb prostii si lucruri eronate pe care chiar si oamenii cu totu simpli le inteleg ca-s prostii. ..."
Mai ales "oamenii cu totu simpli". Bine ca nu te duci sa-ti faci operatii la un mecanic auto, sau nu e prea simplu? La ce bun 6 ani de studii, 4 de practica si inca cine stie cata experienta? Bravo domnule tehnic, maine o sa angajam in locul tau o vanzatoare de la piata (cu tot respectul pentru ea), pe post de medici soferi de marshrutshi (cu tot respectul pentru ei), iar pilotii de avion ii vom lua pe toti cei care au o bicicleta. Si de ce nu? Care-i diferenta? Nici una!

Dupa logica asta a ta, profesia ta e inutila, nu e munca. Imi place perspectiva! O sa te votez presedinte la urmatoarele alegeri cu sloganul: "Sa fim toti egali, sa fim toti simpli si sa traim intr-o lume iluzorie si fericita, pana moarte nu ne va separa!". Si, cel mai probabil asta se va intampla foarte rapid considerand ca nu mai avem medici.

Fiecare isi are profesia sa si de aceeas e mai competent in ea. Cu siguranta cand o sa vreau sa conduc un minibus o sa ma asigur sa-l ascult pe un sofer de marshrutka si nu pe Dawkins. In aceeasi ordine de idei, cand e vorba de biologie, o sa ascult pe cineva care se ocupa de aceasta stiinta si are un proces care poate fi repetat independent. Tu esti liber sa faci si altfel dar n-o sa ai mai multa drepate din cauza asta. Suferi de Dunning-Kruger effect.

Editat de către Shadox la 2019-01-29 01:35:57

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25374 by DANYY95 (Power User) (0 mesaje) at 2019-01-29 19:48:45 (272 săptămâni în urmă) - [Link]

Dintre toate teorii despre cum a aparut viata si cum a aparut universul , explicatia stiintifica are mai multe argumente rationale ca religia . Stiinta se dezvolta , religia e aceeasi de 1900 de ani .

Anyway , prefer sa nu cred in magie ca am aparut acum 8000 de ani , cand dinozaurii au existat cu mult timp inainte de asta .

Mesaj util ? Da 0 puncte

#25375 by Shadox (User) (0 mesaje) at 2019-01-29 22:48:02 (272 săptămâni în urmă) - [Link]

#25374 DANYY95, "... Dintre toate teorii despre cum a aparut viata si cum a aparut universul , explicatia stiintifica are mai multe argumente rationale ca religia . Stiinta se dezvolta , religia e aceeasi de 1900 de ani . ..."
Pentru orice argument rational adus de un om non-religios, cel relgios va aduce un contraargument irational.

#25374 DANYY95, "... Anyway , prefer sa nu cred in magie ca am aparut acum 8000 de ani , cand dinozaurii au existat cu mult timp inainte de asta..."
De acord dar din pacate oamenilor le plac dogmele si e foarte grei sa-i scoti din acest timp de gandire.

Mesaj util ? Da 1 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Credința